–И что же такого хорошего

Дима Казанцев (Казан), 21.01.03 05:52
[Ответить]

записала и сделала Джоплин за свою короткую жизнь? Пластинку Pearl? А еще что? По-моему, ее культ раздут, как и культ Джими.

Заппу надо больше слушать на эту тему.

–Иди ты в пень...

Malcolm Ray Redriver (Mike), 21.01.03 08:38

–Спокуха

Дима Казанцев (Казан), 21.01.03 09:44

–А и пофигу. :^)

Sanya, 21.01.03 10:40

–Ну хорошо

Дима Казанцев (Казан), 21.01.03 11:43

–Дженис

Федор Романенко (fedor), 21.01.03 13:40

–Для меня она белая соул певица.

Дмитрий(fan)), 21.01.03 14:11

–Точно точно: повотрять сложно

Malcolm Ray Redriver (Mike), 22.01.03 09:38

–Майк,ты конечно,прав...

Валентин, 23.01.03 07:41

–Это конечно тоже

Malcolm Ray Redriver (Mike), 23.01.03 08:02

–Зачем?

Sanya, 21.01.03 21:52

–о символах поколения

Сергей Иванов (serge_ivanov), 21.01.03 12:54

–Именно самодеятельность

Дима Казанцев (Казан), 21.01.03 14:58

–просвещаюсь

Сергей Иванов (serge_ivanov), 21.01.03 15:37

–Ох-хо-хо-

Malcolm Ray Redriver (Mike), 22.01.03 09:33

–Всячески...

Оксана Ефремова, 21.01.03 09:41
[Ответить]

О свойствах американской муз культуры и раздуваемости их идеалов, можно очень много спорить. Но замечу, без тонкости(!) нервных окончаний, как следует взрытых и раздербаненных внешним миром и самими музыкантами, не было бы вообще никакого стиля. Не так ли?

–Не совсем понял суть вопроса

Дима Казанцев (Казан), 21.01.03 09:46
[Ответить]

Нельзя ли пояснить?

Просто я хочу сказать, что в то время были и "символы поколения" поинтереснее, и музыка поумнее, и женщины более значимые, чем Джэнис.

–Ясно, что для любого человека в мире музыки

Оксана Ефремова, 21.01.03 09:51
[Ответить]

найдется кто-то особенный. Вот и у Тома Уэйтса считается круче него самого его гитарист Марк Рибо - человек абсолютно безграмотный, не знающий букв. А вот все же, говорят, он -то всего Уэйтса и делает.(?)

–Странно

Дима Казанцев (Казан), 21.01.03 11:46
[Ответить]

Откуда такая инфа, что Рибо безграмотный?

И какая связь между музыкой Марка и Тома?

Это все напоминает какие-то сказки и чьи-то россказни. То же и с Джэнис. Слишком ее переоценивают везде, и особенно у нас. При этом мало что знают вообще из той эпохи и культуры. Вот что я хотел сказать и имел в виду.

–россказни о Дженис?

илья верховский, 21.01.03 12:28
[Ответить]

Её переоценить трудно. Всё - же - так или иначе - слишком яркое пятно намузыкальном небосклоне второй половины века. И делала она музыку эмоциональную, экспрессивную, прорю нежную, порой исступлённую.

Россказней о ней в России мало, как и информации. Зачитанные до дыр номера ЗАБРИСОК с "Погребённой заживо в блюзе" - это да, это видано во множестве. А так - обрывки историй, как она хряпнула Моррисона бутылкой, да то, что, когда пела "Бэлл энд чейн" -стучала по сцене ногами и вопила, как ящерица.

Не знаю, может посмертный культ и "идольское" позиционирование и мешает её адекватно воспринимать, но я её люблю. За многое ей благодарен. За "Черепашкин блюз", за версию "СаммаТайм" и многое другое.

особо - за "Ранние перформэнсы". Просто один из любимых альбомов -(компиляций). С Йормой Кауконеном, с квази БессиСмитовым оркестриком -просто квинтэссенция хиппового белого блюза 60-х, ориентированного на традицию. Почти сплошь каверы архаики, но - здорово.

А то, что с Ником Гравенитусом было -мне уже меньше нравится.

Спасибо, Дженис!

За радость, свет, вдохновение.

вещи, в общем, абсолютно иррациональные...

–Про Джанис

Алексей Аграновский (Док), 21.01.03 14:05
[Ответить]

Тон некоторых постингов напомнил мне старую историю про актрису Фаину Раневскую, в присутствии которой кто-то выразился в том смысле, что "Джоконда" его не впечатлила. Раневская на это заметила: "Молодой человек, эта дама уже столько лет производит впечатление, что может сама выбирать, на кого это впечатление производить".

Пойдем далее. Что значит "мало сделал(а)"? Поэт может написать одно стихотворение и идти пить водку. Что, надо вот МНОГО написать, напеть, придумать, ни дня без строчки и дрочки, вот чтобы куча получилась, чтоб солнце верх сожгло и в бородавку превратилась Осса? Какая чушь. Не все заппы.

К таким фигурам, как Джанис Джоплин и Джими Хендрикс надо подходить со шляпой в руке, а не с плевками.

–Леш, (по свойски пишу, лично обращаюсь)

Andrei V. Evdokimov (evdokimov), 21.01.03 16:59
[Ответить]

Я и сам хотел... но, понимаешь, защищать Дженис Джоплин... мне кажется, она не нуждается в защите. как абсолютно не нуждается в уважении вечного бузотера К. пустое все, эти нападки перезрелого мальчика на людей, оставшихся в истории. не слышит мальчик... жаль...

–Не нуждается в защите?

Алексей Аграновский (Док), 21.01.03 19:39
[Ответить]

Молодые люди все это читают и принимают за чистую монету. Одно дело Тынку напишет, а другое дело Казанцев. Его мнение, как я заметил, молодежь принимает. Значит, разухабистые сообщения о том, что Пресли ЦРУшник, Джанис пьяная б..ь, а Хендрикс бездарь (не цитаты, но дух высказываний сохранен), отравляют сознание.

Вот это не нравится. Повежливее. Они умерли, и это не те мертвые, которые хватают живых. Живым их не хватает.

–Обчно людей судят по делам, но...

Старый Майор, 21.01.03 20:07

–Хотел посмеяться,

Sanya, 21.01.03 21:48

–вот и беда...

Andrei V. Evdokimov (evdokimov), 22.01.03 01:46

–В этом ли беда?

shkin, 23.01.03 17:29

–дык

Andrei V. Evdokimov (evdokimov), 23.01.03 18:04

–О манерах

Andrei V. Evdokimov (evdokimov), 23.01.03 18:11

–А польза в чем?

shkin, 23.01.03 18:23

–Просто мне кажется,что все мы когда-то кого-то

Юрий Каверкин, 23.01.03 18:42

–что встанет и на какие места?

Сергей Иванов (serge_ivanov), 23.01.03 21:48

–скажу.

Andrei V. Evdokimov (evdokimov), 24.01.03 00:00

–отвечу :-)

Сергей Иванов (serge_ivanov), 24.01.03 09:42

–флейм-базар

Andrei V. Evdokimov (evdokimov), 24.01.03 10:32

–базар-флейм

Сергей Иванов (serge_ivanov), 24.01.03 10:52

–а кто сказал:

Andrei V. Evdokimov (evdokimov), 25.01.03 01:47

–любителей передергивать

Сергей Иванов (serge_ivanov), 25.01.03 08:36

–флейм, так флейм...

shkin, 24.01.03 02:10

–ну уж кто кого лечит...

Сергей Иванов (serge_ivanov), 24.01.03 09:33

–Bone-machine

Дима Казанцев (Казан), 24.01.03 10:35

–о худших из худших

Сергей Иванов (serge_ivanov), 24.01.03 11:11

–А на Bone-machine

Дима Казанцев (Казан), 24.01.03 11:48

–Дима!

AlexIV, 24.01.03 13:36

–Ну хорошо

Дима Казанцев (Казан), 24.01.03 15:20

–:-)) (-)

AlexIV, 24.01.03 17:47

–нет худа без добра

Михаил Бирюков (nECKAPb), 26.01.03 16:59

–Грэми - критерий популярности...

shkin, 24.01.03 13:06

–о флэйме

Сергей Иванов (serge_ivanov), 24.01.03 13:31

–О чем может быть спор или флейм?

Дима Казанцев (Казан), 24.01.03 14:02

–а я не согласен! :)

Andrei V. Evdokimov (evdokimov), 24.01.03 20:42

–что есть флейм

shkin, 24.01.03 14:34

–а что же...

Михаил Бирюков (nECKAPb), 25.01.03 13:08

–не надо

Сергей Иванов (serge_ivanov), 25.01.03 23:19

–к словам цепляться...

Михаил Бирюков (nECKAPb), 26.01.03 16:22

–вероятно

Сергей Иванов (serge_ivanov), 26.01.03 19:03

–не вполне понятно....

Михаил Бирюков (nECKAPb), 26.01.03 21:34

–моя любимая на Healer

Сергей Иванов (serge_ivanov), 26.01.03 22:39

–ну если...

Михаил Бирюков (nECKAPb), 27.01.03 00:04

–как говаривал

Сергей Иванов (serge_ivanov), 27.01.03 10:34

–Дженис, Джим и Джимми

Федор Романенко (fedor), 21.01.03 21:41
[Ответить]

Леша! Я бы только не стал перемешивать этих трех людей. У них есть много общего, они были молодыми, умершими от наркотиков рок-музыкантами, кумирами хипов и прочей прогрессивной молодежи. Но это все - поверхностное, и на этом сходство заканчивается. В музыкальном ключе фигуры абсолютно несравнимые. Сходства не больше, чем у Пупкина и Пушкина. Я не хочу обожествлять Хендрикса, мне далеко не все у него нравится, но он оказал определяющее влияние на большую часть рок-гитаристов, а остальные двое были скорее какими-то молодежными общественными деятелями, а музыка для них - гимном или еще одним атрибутом свободного образа жизни и пр.

–Я бы тоже не стал перемешивать этих трех людей

Алексей Аграновский (Док), 22.01.03 13:35
[Ответить]

Оставим такие игры наперсточникам.

Речь не о влиянии, оказанном на последующую музыку, а вот о чем... Впрочем, расскажу лучше апофтегму. Оно как-то понятнее и иллюстративнее. Саша Лерман, солист московских групп "Скоморохи" и "Ветры перемен", эмигрировал в США в середине 70-х. За полгода до отъезда он был на гастролях в Калининграде, где видел человека, который мочился на могилу Канта...

–Чувак, дай я тебя обниму!!!

Malcolm Ray Redriver (Mike), 23.01.03 07:59
[Ответить]

Ну хоть кто-то нашелся... Можно конечно обосрать всё подряд, и Хендрикса (за то что играл грязновато, это мнение я слышал от одного типа в моей прошлой музыкалке)и Хукера (за однообразный риф во всех песнях) и , да простит меня Господь, Би Би Кинга (за неторопливую игру и что нибудь ещё), короче обосрать можно все, вот только жил один человек который сказал уууумнуууую вещь: "Прежде чем вынуть веточку из глаза ближнего вынь бревно из из собственного глаза" Ну в общем, я надеюсь, понятно, я не говорю, что вы все должны сразу же полюбить Дженис, просто все так рьяно начали говорить что её культ раздут, что она вооще ничего из себя не представляла и т. д. и т. п.

–про Рибо

Оксана Ефремова, 22.01.03 11:59
[Ответить]

Это правда, Дим, мы ему написали, с новым годом поздравили. А его секретарь нам потом прислал по почте - звоните, он ЧИТАТЬ НЕ УМЕЕТ!!!

А насчет Тома, Марк у него все хиты сыграл, между прочим.

–Нельзя ли поподробнее

Дима Казанцев (Казан), 22.01.03 12:13
[Ответить]

про "все хиты" Тома. А то я не очень понимаю о чем речь. Рибо вроде пришел к Тому, когда хиты уже кончились. Или не так?

–подробнее

Оксана Ефремова, 22.01.03 13:02
[Ответить]

привожу пример прекрасного альбома, названного в честь, опять же ,Заппы "Frank's wild years" , где Рибо исполняет :

Hang on saint Christofer

Temptation

Telephone call,,,

и еще многие, пожалй самые устрашающие песенки Тома. Потом, в Big Time разве не Марк?

–Это уже не тот Том

Дима Казанцев (Казан), 22.01.03 14:31
[Ответить]

Том "закончился" на альбоме Swordfishtrombones по большому счету. Дальше пошла дурка. "Хиты" остались в 70-х и Рибо тут не при чем.

–Марк

Greta, 21.01.03 15:54

–Грета, да не то здесь

Алексей Аграновский (Док), 21.01.03 19:05

–Алексей..

Greta, 21.01.03 23:55

–Грета,

Алексей Аграновский (Док), 22.01.03 13:00

–Тут вообще мало кто кого понимает

Дима Казанцев (Казан), 22.01.03 14:37

–ОК, но это твое сообщение

Алексей Аграновский (Док), 22.01.03 15:20

–Еще одно непонимание

Дима Казанцев (Казан), 22.01.03 15:49

–С тех пор ты вырос,

Sanya, 22.01.03 18:47

–Грета, я же не вру!

Оксана Ефремова, 22.01.03 12:02

–Well

Malcolm Ray Redriver (Mike), 23.01.03 07:46

–насчет культуры и субкультуры

Дмитрий Фримен, 21.01.03 16:10

–Прошу прощения, просто не понял ,наверное

Юрий Каверкин, 21.01.03 20:45

–Всячески...

Оксана Ефремова, 21.01.03 09:41

–Насчет "Больших братьев" я с Димой согласен -

Юрий Каверкин, 21.01.03 13:33

–Мне по фигу

Дима Казанцев (Казан), 21.01.03 15:02

–Значит, Джими в четыре раза лучше?

Старый Майор, 21.01.03 17:43

–Ну можно и так сказать ;)

Дима Казанцев (Казан), 21.01.03 17:55

–Ну правильно, а мы с тобой Андрей ,всего в пять раз хуже Джими...

Юрий Каверкин, 21.01.03 19:23

–Юра, я думаю, что на пять порядков будет правильной цифрой...

Андрей Цыганков (gypsy), 21.01.03 19:57

–Блин !!! Как же я в это не въехал сразу!!!! Я-то

Юрий Каверкин-Лобачевский, 21.01.03 20:28

–кружактся диски, легко и плавно скользя...

Andrei V. Evdokimov (evdokimov), 22.01.03 01:50

–Да,пожалуй,Андрей,ты прав...

Валентин, 22.01.03 04:50

–:)

vr (Stone Crazy), 22.01.03 09:52

–Хо-о-рошо-о-о

Malcolm Ray Redriver (Mike), 23.01.03 08:10