–хороший вопрос

Muddy Lives, 10.07.08 10:59

–Конечно, по первой фразе судя это одна тема

Старый Майор, 10.07.08 12:48
[Ответить]

Обычно в разные времена в музыкальных тусовках в воздухе носится какая-нибудь мелодия, которую все играют и записывают, не очень задумываясь об авторстве.

Мне кажется, что Manhole vs Frog Hop - как раз такой случай.

Hideaway, как отмечают некоторые критики - очень грамотная компиляция из модных на конец 50-х - начало 60-х годов гитарных ликов, включая тему Peter Gunn by Henry Manchini, т.е. натаскано отовсюду понемножку.

Телевизионная версия сериала про частного сыщика Peter Gunn как раз шла в 1957-60 гг.

Ссылки на Hound Dog Taylor как автора начальной фразы Hideaway встречаются часто, но надо внимательно послушать его записи, чтобы понять, мог ли он в принципе сочинить эту тему. Вообще-то, большая часть его тем и фраз похожа скорее на Elmore James, в ещё более прямолинейном варианте. А фраза b-c#-e-g# (V-VI-I-III) начинала десятки фраз разных гитаристов того времени.

–а при чём тут питер ганн???

Dmitri Kazantsev (Dr. Nick), 10.07.08 13:24

–Извини, Дима )))

Старый Майор, 10.07.08 16:01

–чё блин? кто нах не такой?

Dmitri Kazantsev (Dr. Nick), 10.07.08 22:46

–спасибо специалистам, но вопрос был не про hideaway

Jumpin' Jack Flash, 12.07.08 21:33
[Ответить]

как такие дилеммы решаются в мире блюзменов (в отличие от случая с Диксоном и цеппелинами)-вот в чем вопрос, учитывая, что записанный вариант Хукера на 5 лет старше.

–да никак не решаются

Dmitri Kazantsev (Dr. Nick), 12.07.08 22:52
[Ответить]

до 70-х годов что угодно писали на пластинках

у многих был свой вариант Worried Life Blues, например

а уж риффы играли и вставляли в разные песни все подряд

–про риффы как раз понятно

Jumpin' Jack Flash, 12.07.08 23:13
[Ответить]

понятно и про Worried Life Blues, по сути своей вариант How Long Blues.

Спрошу прямее что ли- есть ли прецеденты конфликтов на данной почве в блюзовом мире. Или побухали и забыли, к всеобщей радости- играйте и вставляйте на здоровье?

–Worried Life Blues

Muddy Lives, 13.07.08 00:28
[Ответить]

Она была взята у Sleepy John Estes: Someday Baby.

Muddy

–абсолютно точно!

Jumpin' Jack Flash, 13.07.08 01:13

–а McDowell?

Dmitri Kazantsev (Dr. Nick), 13.07.08 12:54
[Ответить]

–не автор Песни

Muddy Lives, 13.07.08 13:20
[Ответить]

McDowell ее играл, но не писал.

После Sleepy John Estes, версия Big Maceo (первая по названию Worried Life Blues) стала очень популярной. С тех пор было очень много версий.

Muddy

–но авторство свое указывал

Jumpin' Jack Flash, 13.07.08 16:52
[Ответить]

вобщем воруют только Крим и Лед Зеппелин. а в блюзе это версией называется ))

–Как указывал?

Muddy Lives, 13.07.08 21:59
[Ответить]

Не он указывал, а продюсеры, которые не хотели платить за авторские права. Если бы его спросили, я уверен, что фред бы сказал честно, откуда взял.

Muddy

–указывал

Dmitri Kazantsev (Dr. Nick), 13.07.08 23:18
[Ответить]

и называл её Fred's Worried Life Blues

–Почему ты так думаешь?

Muddy Lives, 13.07.08 23:59
[Ответить]

Фред первый раз эту песню записал в 1959 г. для Ломакса, который выбрал называние "Worried Mind." Когда Мкормик его записал в 1962 г., он узазал на оригинальное название "Someday Baby." На I Don't Play No Rock and Roll, песня называется просто "Someday." Почему-то Arhoolie написал "Fred's Worried Life Blues." Судя по всем этим разным называниям,Фред просто играл, а давал продюсерам волноватсься о названиях песен. Нет?

Muddy

–ты давал бы продюсерам повод волноваться?

Jumpin' Jack Flash, 14.07.08 01:42
[Ответить]

или все-таки поступил бы правильно?

–или

Jumpin' Jack Flash, 14.07.08 01:45
[Ответить]

если Фреда бы спросили (а я уверен,что спрашивали и неоднократно), выкатил бы ли он Истесу хотя бы литр виски?

–Вопросы сложные

Muddy Lives, 14.07.08 09:56
[Ответить]

Для музыкантов как Фреда, блюз представлял себе одновременно народную музыку и искусство. Большинство песен были вязты у других музыкантов, а искусство было в оригинальном исполнении. Возможно Фред даже не знал, что Эстес написал эту песню. Возможно он ее вязл у какого-то неизвестного музыканта, который взял у другого неизвестного музыканта, который взял у Эстета. Конечно, и нельзя исключить возможность, что Эстес тоже нашел эту песню у где-то. Но вряд ли. Эстес был известен своими способностями сочинять песни. Он их много сочинил.

Muddy

–есть нюансы

Jumpin' Jack Flash, 14.07.08 14:49
[Ответить]

узнать песню в то время можно было на выступлении музыканта или на пластинке. оба варианта, по-моему, исключают "неизвестность" музыканта.

Было еще конечно радио, но там всегда крутились хиты, и если не расслышал имени исполнителя в первый раз, услышишь во второй (если слушаешь радио).

Я к чему это все веду-несколько выводов получилось из этой дискуссии: блюзменов идеализировать опасно(как и любое любимое дело), ничто "человеческое" им не чуждо, воровали друг у друга похлеще рокеров белых. Второе- законы по авторским правам работают очень недолго. Третье- блюзмены в наше время все-таки другие по характеру стали, играют свое- так свое; чужое- так с чувством глубокого уважения к оригиналам. Перспективная музыка )) Такую асфальтом закатай-пробьется.

–Несколько замечаний

Muddy Lives, 14.07.08 15:21

–ага

Jumpin' Jack Flash, 14.07.08 16:46

–Платят все!

Старый Майор, 14.07.08 17:56

–к Вашему сведению

Jumpin' Jack Flash, 14.07.08 18:59

–Сделать откат Бадди Гаю салом ))))

Старый Майор, 14.07.08 19:36

–вопрос не только во Фреде

Dmitri Kazantsev (Dr. Nick), 14.07.08 13:33
[Ответить]

таких примеров сотни

мне лень копаться - жарко

помню, что есть диски Хопкинса, где все песни на него записаны, а там чего только нет

–Muddy:

Алексей Аграновский (Док), 15.07.08 11:25
[Ответить]

Как с тобой связаться по е-мейл? Адрес, который у меня есть, не работает. Если не трудно, напиши мне. У меня вопрос-просьба.

–спасибо специалистам, но вопрос был не про hideaway

Jumpin' Jack Flash, 12.07.08 21:36

–извините за флуд-что-то с чемоданом случилось...

Jumpin' Jack Flash, 12.07.08 21:39

–Аффтарских нам!!! аффтарских!

Andrei V. Evdokimov (evdokimov), 14.07.08 22:09