–Baltimore & Ohio Railroad

Эльдар, 01.10.06 14:45

–Правильно, или почти правильно - это

Алексей Аграновский (Док), 03.10.06 16:48

–Совсем правильно тут.

Старый Майор, 03.10.06 18:00

–О, yest.

Алексей Аграновский (Док), 03.10.06 19:21

–B&O - это вообще-то Bang & Olufsen

Dmitri Kazantsev (Dr. Nick), 01.10.06 14:54

–А что такое Bang & Olufsen?

Эльдар, 01.10.06 17:39

–это

Dmitri Kazantsev (Dr. Nick), 02.10.06 00:39

–Дима, ты вопрос внимательно прочитал?

Старый Майор, 02.10.06 20:36

–это был юмор

Dmitri Kazantsev (Dr. Nick), 03.10.06 00:10

–So Many Roads, So Many Trains

Эльдар, 02.10.06 21:03

–это был юмор :)

Dmitri Kazantsev (Dr. Nick), 03.10.06 00:11

–Предупреждай в следующий раз!

Старый Майор, 03.10.06 00:35

–ок :)

Dmitri Kazantsev (Dr. Nick), 03.10.06 00:50

–а не Just One Night?

Dmitri Kazantsev (Dr. Nick), 03.10.06 00:50

–Double Trouble

Эльдар, 01.10.06 18:38

–да, она хороша

Dmitri Kazantsev (Dr. Nick), 02.10.06 00:38

–про Double Trouble

Михаил Мишурис (mishouris), 02.10.06 10:43

–Согласен

Muddy Lives, 02.10.06 12:50

–именно так!

Andrei V. Evdokimov (evdokimov), 02.10.06 18:15

–но в Будокане

Dmitri Kazantsev (Dr. Nick), 03.10.06 00:12

–Это про One More Night?

Эльдар, 03.10.06 00:38

–а не Just One Night?

Dmitri Kazantsev (Dr. Nick), 03.10.06 00:52

–Ну, конечно Just One Night

Эльдар, 03.10.06 07:22

–ну да

Dmitri Kazantsev (Dr. Nick), 03.10.06 09:10

–Этот рифф я играю..

Старый Майор, 02.10.06 20:37

–старик, ты просто герой! :)

Dmitri Kazantsev (Dr. Nick), 03.10.06 00:12

–(добродушно так) да ну тя...

Старый Майор, 03.10.06 17:34

–Клэптон как выдающийся мастер цельнотянутых композиций.

Старый Майор, 02.10.06 20:44

–Про Клаптона я не знаю, а вот про СРВ

Эльдар, 02.10.06 22:22
[Ответить]

Про Клаптона я не знаю, а вот про СРВ я как-то здесь писал:

In typical gentleman fashion, Stevie once gave $5,000.00 to Larry Davis, who was gredited with wrining the song. When he later learned it was written by Fenton Robinson, the guitarist in Davis's band, he laid some cash in Fenton as well.

–Ну да, это был Texas Flood

Старый Майор, 03.10.06 00:34
[Ответить]

Я просто обратил внимание, что альбом Buddy Guy c Otis Rush называется "Buddy Guy & Otis Rush". а с клэптоном - Eric Clapton in где-то там (with Otis Rush), типа "старик, знай - твое место - в скобках". Обидно за Отис Раша.

–Хм, какие интересные подробности...

SKash, 04.10.06 00:50
[Ответить]

>Я просто обратил внимание, что альбом Buddy Guy c Otis Rush называется "Buddy Guy & Otis Rush".

Этот самопальный сборник? http://www.mmguide.musicmatch.com/album/album.cgi?ALBUMID=1342495

...ибо никакого СОВМЕСТНОГО АЛЬБОМА я у них не припоминаю, а значит и "старики места не делили..."

>Eric Clapton in где-то там (with Otis Rush)

Для справки: Есть ОФИЦИАЛЬНЫЕ СД и ДВД : "Otis Rush & Friends 1986" и "EC in Montreux 1986", а не "EC in Montreux & gde-to tam Otis Rush".

Есть БУТЛЕГ (пиратский релиз) с этих концертов, на котором написано "EC in Montreux feat. Otis Rush" и ЕС не имеет к этой фразе никакого отношения.

>Обидно за Отис Раша

Есть такой фильм М.Скорцезе NOTHING BUT THE BLUES.

Так вот там, Отис и Дж. Роджерс благодарят Клэптона за то, что он записывает и играет ИХ песни, привлекая к ним популярность и зарабатывая ИМ деньги. Так что прежде чем что-то писать, лучше хотя бы поинтересоваться...

>Не счесть песен других хороших авторов, которые он благодаря отлаженной машине self-PRа и self-promotion в глазах мировой аудитории стал ассоциировать с собой

А может у него просто есть талант к тому, что он может донести узконаправленую вещь до широких масс зрителя, а? Такой мысли не было?

Пуризм (излишняя строгость в правилах, в нравах, в нетерпении чужих слов и пр.) ведет к деградации ;)))

Если держать блюз в "рамках", он сгниет...

ИМХО и ничего личного, ест-но!

Служу Отечеству, тов. Майор! ;)))

С Уважением.

–Поаккуратней со словами, коллега

Старый Майор, 04.10.06 12:20
[Ответить]

Спасибо товарищу SKash за проявленную эрудицию, впредь буду каждое своё слово проверять по всем доступным источникам, а то товарищ SKash явно перевозбудился в своём праведном приступе товарищеской критики.

Я понимаю, что ничего личного, но слово "деградация" тут явно лишнее.

Я очень не люблю Клэптона как музыканта, поэтому к его творчеству и коммерческой деятельности отношусь крайне негативно. И даже последний инцидент с отменой концерта свидетельствует для меня не в его пользу, потому что вина Клэптона - в выборе черезчур пафосного места, а его команды менеджеров - в том, что не проверили партнёра с русской стороны. Мало в Москве приличных залов, что ли, дык потянуло его на Красную площадь, блин! Гордыня и пафос, однако.

Это моё личное мнение, и можно о нём не спорить?

А если тащить в блюз всё подряд, он превратится в что-то типа современного R&B с не к ночи будет помянутой Крыстиночкой.

Понятие "сгниет" к музыке неприменимо. Это не колбаса в холодильнике.

Так что я лучше буду пуристом, если товарищ SKash не против, ОК?

–не трожь Эрика!

Dmitri Kazantsev (Dr. Nick), 04.10.06 16:30

–Ну чего ж тытак :-)))))

Руслан Чифуров, 04.10.06 17:13

–Естесссвенно, тов Майор! :)

SKash, 04.10.06 21:15
[Ответить]

>слово "деградация" тут явно лишнее

Не обижайтесь, просто не хотелось убирать слово из поговорки :)

>Я очень не люблю Клэптона как музыканта

С этого и надо начинать... Я много кого не люблю, но стараюсь писать по-аккуратнее, без выдумок и опираясь на факты. :)

>последний инцидент с отменой концерта свидетельствует для меня не в его пользу

Cтранно, а вот все остальные считают, что он поступил правильно.

>Мало в Москве приличных залов, что ли, дык потянуло его на Красную площадь, блин! Гордыня и пафос, однако

Опять, Ваша неинформированность! Знай Вы, тов Майор, об инцеденте в 2001 году, не говорили бы так. КП была единственным вариантом, чтобы он сюда ВООБЩЕ приехал и он собирался отснять там ДВД.

На "пафос" он имеет полное право - заслужил. Не пойму чем он хуже Маккартни энд Макаревича...

>Это моё личное мнение, и можно о нём не спорить

Я не спорил, а поправил ошибки, которые не соответствуют фактам :)

>А если тащить в блюз всё подряд

Если так судить, то после смерти Мадди Уотерса, надо было запретить его играть. Да и СРВ и остальным там делать нечего тогда. Вот это МОЕ мнение.

>Понятие "сгниет" к музыке неприменимо

>он превратится в что-то типа современного R&B

Явное противоречие собственным словам...

>Так что я лучше буду пуристом, если товарищ SKash не против, ОК?

Нет, не против! Только, пожалуйста, придерживайтесь реальных фактов, а не додумок, а то читающие могут принять это за истину!

Спасибо!

Всегда Ваш, SKash!

Служу СССР! ;)

–Что за инцидент в 2001 году?

Старый Майор, 05.10.06 02:24
[Ответить]

И какая связь с нонешним визитом? Клэптона не пускали в Лужники? На стадион "Локомотив"? На поле в Тушино? И почему для того, чтобы быть на уровне двух Мак-ов надо обязательно играть на Красной площади? Что за пространственная обусловленность музыки? Там что, уникальная акустика? Или речь идёт всё-таки о чём-то, к музыке не относящемся?

Если Клэптон ехал не музыку играть, а на знаковом месте засветиться, то поделом получил хлебалом по сусалу. Мнение "всех" меня как-то мало интересует с тех пор, как я покинул возрастную группу отроков.

О! Фразу "право на пафос он заслужил" даже не буду комментировать, поскольку гордыня (и стоящий недалеко от нее пафос) есть один из смертных грехов, как же можно заслужить право на грех? Ну прям агент 007 с лицензией на убиение всего живого.

R&B развивался по линии отдельной от блюза, никакого противоречия.

Поскольку осознаваемая мной цель тов.SKash заключается в желании меня научить фактам и в доброй русской традиции "срезать", что делается явно не в академической манере, а в манере покровительственного снисхождения к моей фактографической сирости и убогости. Каюсь, никогда не помнил, в каком году кто выпустил какой знаковый альбом.

то я не буду в этой же академической манере объяснять, что блюзовый жанр является символьной системой класса протоязыков, с относительно несложной порождающей грамматикой, развитие которого практически невозможно без разрушения рамок самого языка. Это некоторая когнитивная абстракция, которая сообществом слушателей и исполнителей в данный момент времени и в данном социальном контексте воспринимается на семантическом уровне как "блюз", откуда и происходят трудности с её формальным определением, а соответственно и с "общественным договором" о принаддежности тех или иных музыкантов к жанру. Мой временной контекст восприятия блюза сознательно ограничен примерно 1970 годом, если кто-то расширяет этот контекст до наших дней и считает, что блюз а) имеет внутреннюю интенцию к развитию б) есть N пассионарных субъектов, которые продолжают его развивать, то пусть докажет. Моя точка зрения, что в части интонационной и музыкальной формы блюз уже исчерпал возможности своего развития, и все нововведения в него относятся к области коммерчески успешных компиляций ранее созданного как в случае СРВ, которого я считаю очень талантливым по эмоциональной подаче и тембровой фактуре, но глубоко вторичным музыкантом в части музыкальной формы и интонации.

А тот же Клэптон - эмоционально бедный, технически ограниченный и всё также вторичный музыкант, к тому же с отвратительным тембровым слухом - чего стоит "задавленный" звук его именного стратокастера даже в сравнении с богатым тембром Lucille любимого мною B.B.

Это не значит, что я призываю кого-то запрещать, это вопрос всего лишь дефиниций и таксономии.

Надеюсь, что я объяснил доходчиво.

PS: при чем тут СССР? Я шуток не понимаю, как я уже Казанцеву отписал.

В теории коммуникаций есть мнение, что сущность сообщения не в намерениях говорящего, а в реакции реципиента, так что в этой части мои "додумки" достигли своей цели - я обнаружил в лице SKash очередного агрессивного оппонента, который во имя буквального следования фактами решил побороться с моей сугубо субъективной точкой зрения, в чём желаю ему больших творческих успехов и заранее сообщаю, что обожаю додумки, выдумки и всяческую субъективную интерпретацию того, что некоторые принимают за действительность, чем и буду продолжать заниматься на этом форуме в целях заморочить голову читающим, исключительно чтоб им не скушно было, покуда Модератор не отлучит меня.

Как говаривали классики, "тьмы низких истин нам дороже.." ну и так далее.

–Казанцева вызывали?

Dmitri Kazantsev (Dr. Nick), 05.10.06 08:19
[Ответить]

Майор, ну вот буй ли ты дёргаешься? Ты знаешь, с кем ты общаешься? Это заместитель Бога в России. Товарищ Кашин. Он по радио выступает, у него армия поклонников. А ты кто? Морковный сок купил?

–Да...

SKash, 05.10.06 13:57
[Ответить]

>Это заместитель Бога в России. Товарищ Кашин. Он по радио выступает, у него армия поклонников

Сарказм здесь неуместен, Дмитрий. До этого относился с уважением.

–Сергей?

Dmitri Kazantsev (Dr. Nick), 05.10.06 13:59
[Ответить]

Никакого сарказма! Я читал Ваши заявления и слушал записи! Вы сами так говорили, что лучше Вас тут никто не играет так, как Эрик.

С уважением.

(Эрика я очень люблю, поверьте).

–...

SKash, 05.10.06 14:11

–как это у нас не любят Клэптона???

Dmitri Kazantsev (Dr. Nick), 05.10.06 14:52

–Уверяю, что это правда...

SKash, 05.10.06 21:07

–Да-да! Вот я, главный клэптонофоб!!! =)))

Старый Майор, 05.10.06 21:34

–К сожалению...

SKash, 05.10.06 22:07

–А чем тут Эрик особенный?

Руслан Чифуров (), 05.10.06 22:56

–блин

Dmitri Kazantsev (Dr. Nick), 05.10.06 23:18

–да не надо меня уверять

Dmitri Kazantsev (Dr. Nick), 05.10.06 23:00

–как это у нас не любят Клэптона???

Dmitri Kazantsev (Dr. Nick), 05.10.06 14:56

–One more...

SKash, 05.10.06 14:23
[Ответить]

Кстати, о птичках...

Лично мне очень понравилось, как играет САША (ник на форуме).

Вот там будет похоже на Эрика со временем. Советую обратить внимание! ;)

–а зачем надо быть похожим на Эрика?

Dmitri Kazantsev (Dr. Nick), 05.10.06 14:58
[Ответить]

разве он очень хорош на гитаре? или интересно так прям играет?

в мире ведь так много прекрасных виртуозов. почему надо быть Эриком? типа это просто и народ хавает?

–Абсолютно не надо!

SKash, 05.10.06 21:06
[Ответить]

А никто и не хочет БЫТЬ Эриком или еще кем-то , несмотря на то, что он прям интересно играет :)

Вначале деятельности, надо на кого равняться/опираться, а потом идти своей дорогой. Абсолютно согласен, чем и стараюсь заниматься!

Кстати, Дмитрий!

Наши общие знакомые говорят, что мы очень похожи в своем категорично-резком подходе к музыке в образе выражения нашего мнения и мыслей...

Предлагаю познакомиться "живьем" и обсудить это дело! :)))

–у нас не может быть общих знакомых,

Dmitri Kazantsev (Dr. Nick), 05.10.06 23:07
[Ответить]

которые знают меня в последние годы.

у меня нет резкого и категорического подхода. я говорю лишь о том, в чем хорошо разбираюсь. я давно занимаюсь изучением западной рок и рутс-музыки. собираю диски. люди же обычно ничего толком не знают, не слышат, не понимают. подобным персонажам может всё что угодно показаться резким. пример: да, я счиатю, что Хендрикс - это совсем плохой гитарист и певец на концертах. но я ценю его сольники и песни. он всё мимо играет и поет. если человек этого не слышит, то с ним просто бесполезно разговаривать.

есть еще мнение, что рок родился в Англии. а блюз придумал тот же Эрик. с подобными тоже трудно, ибо они ничего не знают об американской и канадской музыке, которой в сотни раз больше, чем в Британии. и она интереснее и качественнее. даже если не брать чёрных и джаз.

вот такие вот дела.

–Ну вот и категоричность...

SKash, 05.10.06 23:27
[Ответить]

...есть и не один :)))))

–примеры

Dmitri Kazantsev (Dr. Nick), 05.10.06 23:56

–Джон например, но говорил не он :)

SKash, 06.10.06 00:24

–Ну так кто говорил-то?

Dmitri Kazantsev (Dr. Nick), 06.10.06 08:09

–Дима, спасибо!

John, 06.10.06 11:37

–категоричность

John, 06.10.06 11:53

–Казанцев! Щас ты у меня за кривизну Джими получишь по полной программе!

Старый Майор, 06.10.06 04:32

–Ну вот- раздули давнюю дискуссию

Руслан Чифуров (), 06.10.06 06:44

–Это кстати таким образом можно любую лажу под теорию подогнать :-)))))

Руслан Чифуров (), 06.10.06 07:00

–так все тут у нас и подгоняют

Dmitri Kazantsev (Dr. Nick), 06.10.06 08:02

–так все тут у нас и подгоняют

Dmitri Kazantsev (Dr. Nick), 06.10.06 08:07

–да нет

Dmitri Kazantsev (Dr. Nick), 06.10.06 08:01

–Флойд-роузом

Dmitri Kazantsev (Dr. Nick), 06.10.06 11:02

–Ага...

Руслан Чифуров, 06.10.06 13:26

–да

Dmitri Kazantsev (Dr. Nick), 06.10.06 13:41

–Здесь такой аспект

Руслан Чифуров, 06.10.06 17:21

–да о чём ты?

Dmitri Kazantsev (Dr. Nick), 06.10.06 17:34

–Ну поворчи :-)))))

Руслан Чифуров, 06.10.06 17:42

–Майор

Dmitri Kazantsev (Dr. Nick), 06.10.06 07:59

–И Андрей,

Dmitri Kazantsev (Dr. Nick), 06.10.06 11:07

–Дима, позанимайся сам, чем меня учить, ладно?

Старый Майор, 06.10.06 13:53

–"задавленный" звук его именного стратокастера

Руслан Чифуров, 05.10.06 11:31

–а при чём тут Слэш

Dmitri Kazantsev (Dr. Nick), 05.10.06 12:27

–Это так к слову...

Руслан Чифуров, 05.10.06 12:53

–И "тембровой слух" здесь совсем ни при чём

Руслан Чифуров, 05.10.06 12:56

–Эрик играл разным звуком

Dmitri Kazantsev (Dr. Nick), 05.10.06 12:59

–еще раз

Dmitri Kazantsev (Dr. Nick), 05.10.06 13:25

–Согласен

Руслан Чифуров, 05.10.06 13:53

–после 80-х годов

Dmitri Kazantsev (Dr. Nick), 05.10.06 13:56

–Я тоже так считаю

Руслан Чифуров, 05.10.06 14:05

–Наш ответ тов. Майору :)

SKash, 05.10.06 14:07

–Хочу обратить внимание...

Старый Майор, 05.10.06 14:46

–Да-да...

SKash, 05.10.06 21:16

–Аха, теперь проблема в не той стране и не тех зрителях...

Старый Майор, 05.10.06 21:28

–О! Последняя цитата, и я умолкаю навеки!

Старый Майор, 05.10.06 21:39

–Ну...

SKash, 05.10.06 22:05

–Дружок SKash, а я вот хочу спросить...

Старый Майор, 06.10.06 04:49

–Ты чё, в армии что ли?

Dmitri Kazantsev (Dr. Nick), 06.10.06 08:10

–Я уже давно на пенсии.

Старый Майор, 06.10.06 13:57

–не юродствуй!

Dmitri Kazantsev (Dr. Nick), 06.10.06 14:22

–Слушай, чего тебе от меня надо?

Старый Майор, 06.10.06 14:25

–ни че го

Dmitri Kazantsev (Dr. Nick), 06.10.06 15:56

–Увы, Дмитрий...

SKash, 06.10.06 21:07

–На брудершафт вроде не пили...

SKash, 06.10.06 21:03

–Извини, дружок, я обороняющаяся сторона.

Старый Майор, 07.10.06 02:47

–На брудершафт вроде не пили...

SKash, 06.10.06 21:03

–Насчет зрителей...

SKash, 05.10.06 22:03

–Пардон...

Руслан Чифуров (), 05.10.06 22:58

–К тому же я думаю

Руслан Чифуров (), 05.10.06 23:01

–и главное

Dmitri Kazantsev (Dr. Nick), 05.10.06 23:12

–Руслан...

SKash, 05.10.06 23:29

–А как же вот это?

Руслан Чифуров (), 05.10.06 23:35

–Дееп Пурпле например...

Руслан Чифуров (), 05.10.06 23:44

–и по пырловкам ездят

Dmitri Kazantsev (Dr. Nick), 05.10.06 23:58

–осторожней!

John, 06.10.06 12:36

–не путай

Dmitri Kazantsev (Dr. Nick), 06.10.06 13:09

–да я тебе более того скажу

Dmitri Kazantsev (Dr. Nick), 06.10.06 00:10

–кстати

John, 06.10.06 12:44

–да уж

Dmitri Kazantsev (Dr. Nick), 06.10.06 13:08

–Из сего поста следует, что...

SKash, 06.10.06 00:23

–Чего их так все тянет на эту самую "Красную Площадь"?

Руслан Чифуров (), 06.10.06 00:33

–На мой взгляд...

SKash, 06.10.06 00:45

–МакКартни попал в хорошее время...

Руслан Чифуров (), 06.10.06 01:22

–Ясен пень что попсовиков тянет на самое распопсовое место

Старый Майор, 06.10.06 04:34

–Эйфелева башня, коллега

Старый Майор, 06.10.06 04:22

–но это бред

Dmitri Kazantsev (Dr. Nick), 06.10.06 08:11

–по-аккуратнее - это как, простите?

Dmitri Kazantsev (Dr. Nick), 05.10.06 08:02

–Скажите,

Layla, 05.10.06 13:37

–Приходите в нашу...

SKash, 05.10.06 14:14

–Скажите,

Layla, 05.10.06 13:39

–Кстати...

SKash, 05.10.06 21:17

–Хм, какие интересные подробности...

SKash, 04.10.06 00:52

–просто подарил

Dmitri Kazantsev (Dr. Nick), 03.10.06 00:53

–Texas Flood

Muddy Lives, 03.10.06 09:24