–Да много где...

Руслан Чифуров (), 19.09.05 00:51
[Ответить]

Самые распространенные примеры - Гимн Америки, Johnny B. Goode, Red House на Айл Оф Вайт

–блин.. ну гимн... он так играл _Специально_ :)

Владимир Русинов (BluesCat), 19.09.05 01:17
[Ответить]

–Да понятно :-)))))

Руслан Чифуров (), 19.09.05 01:34
[Ответить]

Мы все его любим, я думаю никто не скажет обратного.

–Не вопрос

Elicaster (Эльдар Музафаров), 19.09.05 01:35
[Ответить]

Владимир, возможно вы понимаете под словом "грязь" не то, что имеют в виду многие участники форума.

У Хендрикса на самом деле немало грязи, это вам любой гитарист потвердит. Посмотрите его видео. Сравните игру Джими с, к примеру, игрой С.Р.Воэна и сразу заметите разницу. У СРВ чистая игра, без таких моментов как недожатая струна и т.д.

Кстати, это никак не умаляет его талантов и заслуг. Это просто факт.

P.S. Этот вопрос, вообще-то совсем не вопрос. В смысле не вопрос для обсуждения на форуме, IMHO. Хотел было на мыло ответить, но там левый адресок: а"нф...

Ещё раз, IMHO: думаю это обсуждение можно удалить.

–Что такое блюз без грязи?

Muddy Lives, 19.09.05 10:00
[Ответить]

Джаз? Арт-рок? Нью свинг?

Muddy

–Хоботов, не надо грязи! (С), или Когда появляется грязь...

Ариэль Автомат, 19.09.05 11:28
[Ответить]

По моему сугубо частному мнению, грязь возникает а) в процессе сочинительства на ходу, когда пальцы не успевают за мыслью и б) когда музыкант слегка не в себе - ну, например, съел чего-то. Или выпил.

А также а) и б) вместе взятые, что и наблюдается на концертных записях у J.H.

–Однако позабыли

Muddy Lives, 19.09.05 13:37
[Ответить]

(в) Когда музыкант не боится рисков, связанных с настоящими импровизациями, и поэтому не каждый раз поподает в точку.

Muddy

–или может быть

Muddy Lives, 19.09.05 14:16
[Ответить]

это то, что имеется ввиду под "сочинительством на ходу."

Muddy

–ТАК!

Старый Майор, 19.09.05 14:48

–Грязь...

Федор Романенко (fedor), 19.09.05 14:16
[Ответить]

Мне кажется, что термин многозначный, особенно в применении к обсуждаемым темам. У Хендрикса грязь - это некоторое безбашенное звукоизвлечение на сильно примоченной гитаре. Нелимитированное использование сильно примоченной гитары, недожатые струны, зацепленные лишние и пр. Он просто не придавал этому значения, отчасти, по молодости, потом, из-за стилистики с психоделическим уклоном и пр. Не ставил перед собой задачи "балансировки" звучания. Разумеется, он мог играть чисто и был крутейшим гитаристом. Просто на протяжении недолгой творческой карьеры делал это не всегда. Возможно, что лет через 5-10 он бы заиграл по-другому. Т.е. то, что было оправдано моментом для него лично в те 3-4 года, люди потом слушают годами и это нагружает уши.

В блюзе, разумеется, нужна грязь. Я бы не стал ее отождествлять с Хендриковской. Гладкость без дополнительной окраски может быть недостаточно выразительна. Грязь может быть допустимой небрежностью, не портящей картины и дающей что-то дополнительно. Но, надо понимать, что "грязь" также может быть выверенным музыкальным приемом хорошего музыканта, который контролирует звук от начала и до конца.

–Очерки бальнеологии

Старый Майор, 19.09.05 15:15
[Ответить]

Всё блюзовое звукоизвлечение с точки зрения классических и традиционно-ориентированных джазовых музыкантов - это такая зюка!

Просто мы уже привыкшие, уши адаптировались, и поэтому начинаем делить грязь на традиционно-чистую, можно сказать, привычную, и такую совсем грязную-прегрязную.

Классифицируя дальше, можно грязь разделить на вредную и целебную. Целебная грязь полезна для ушей блюзофила как антицеллюлитный бальзам для бёдер красавицы, а вредная - наоборот.

И как говорили древние, "дай мне Б~г мудрости различить одно от другого".

–:)

Muddy Lives, 19.09.05 16:42
[Ответить]

Хорошо сказано. Я бы еще сказал, что есть грязь, которая может быть неприятной сама по себе, но тем не менее очень приятной и интересной в контексте всего творческого процесса. Когда человеку удачно взбирается в гору, очень интересны и те моменты, когда падает вниз. В классической музыке часто скрывается этот процесс. Но влюз - это музыкальное общение в настоящее время. Когда отрабатывается блюзовая песня до такой степени, что грязи вообще нет, общение может получиться очень искусственным. Блюз - это реализм, а не социалистический реализм. :)

Muddy

–послушал

Владимир, 19.09.05 18:13
[Ответить]

Ну, Red House я послушал, где там небрежность, или непопадание в ноты - я их не слышу.

Гимн Америки так и задуман был - это же понятно на 100 процентов!!!

Что касается Джонни Би Гуда - переслушаю.

А еще кто-нибудь способен именно музыкой ответить??

кстати, мыло реальное теперь.

–Брат Владимир, если ты не слышишь, а все другие слышат, значит проблема в ком?

Старый Майор, 19.09.05 18:31
[Ответить]

Вот читаю твои постинги и диву даюсь - интонация-то какая: "А ну хто сказал что Хендрикс грязно играет? За базар ответите! Музыкой ответите!" )))

Легче, Владимир, легче. Мы, блюзмены, народ душевно ранимый, пугливый и робкий...

–.... но если что можем и убить! :)

Владимир Русинов (BluesCat), 19.09.05 18:45
[Ответить]

–а

Владимир, 19.09.05 19:10
[Ответить]

Болтать мы все сильны.

–Брат Владимир, ты хочешь поучить нас играть Хендрикса?

Старый Майор, 19.09.05 20:00
[Ответить]

Пожалуйста, сатисфакция может быть предоставлена в любое время, выбор инструмента за тобой.

–ну правда иногда

Владимир Русинов (BluesCat), 19.09.05 20:45
[Ответить]

в терминах игры Хендрикс играл грязновато. :) но я например всеравно его очень лоблю... Можешь мне поверить... я это как его.. "Русский Хендрикс" за 2003ий год кажется :)

Другое дело, что мнения на форуме высказываются у нас самим разнообразным образом.... не всегда находя понимание у окружающих.. :)))

–Склероз? :-)))))

Руслан Чифуров (), 19.09.05 21:04

–ну забыл.. но первый короче :)

Владимир Русинов (BluesCat), 19.09.05 21:09

–Окружающий - это я!

Старый Майор, 19.09.05 20:52
[Ответить]

–окружающие - это все! кто окружает

Владимир Русинов (BluesCat), 19.09.05 20:59

–Ну и я про то же..

Старый Майор, 19.09.05 21:25

–Старый Майор ЖЖОТ! :-)))))

Руслан Чифуров (), 19.09.05 22:52

–Копирайт не мой! Это А.Кнышев!

Старый Майор, 19.09.05 23:31

–Во как!

Руслан Чифуров (), 19.09.05 23:42

–То была ОбаНа на Угол-Шоу

Elicaster (Эльдар Музафаров), 20.09.05 13:08

–Точно!

Руслан Чифуров (), 20.09.05 23:26

–"будем пробиваться из окружения"

Пажилой сержант, 20.09.05 13:10

–легко

Владимир, 20.09.05 00:56
[Ответить]

Ну раз тут Хендриксы собрались..то я выбираю голос, то бишь вокал.

Тоже инструмент, между прочим.

–приходы.. СПАЕМ! :)

Владимир Русинов (BluesCat), 20.09.05 00:58
[Ответить]

–к

е-мое, 20.09.05 01:16
[Ответить]

е-мое, а чего это вы не упражняетесь на гитарке-то, а на форумах шаритесь??

–это подмена понятий.

Владимир Русинов (BluesCat), 20.09.05 01:21
[Ответить]

посчитай количество сообщений на форуме, - на каждое 10 секунд.

остальное время упражняюсь.... думаю простейсщий расчет покажет эту феерическую разницу.

–А енто что ещё за моралист в штатском???

Старый Майор, 20.09.05 01:23
[Ответить]

Сам иди упражняйсо, интелегент!

Мы своё уж наупражняли, аж упражнялка разболелась!

–за всех не говори. у меня не болит ;)

Владимир Русинов (BluesCat), 20.09.05 01:26

–Значитцо у тебя уже атрофировалось )))

Старый Майор, 20.09.05 01:31

–у меня просто на ней мозоль!

Владимир Русинов (BluesCat), 20.09.05 01:34

–А чё петь-то будем, г-да хендриксоиды?

Старый Майор, 20.09.05 01:20
[Ответить]

Ежели петь, то сонг-лист давай! А то знаем мы эти экспромты... как на мотив Purple Haze поют Smoke On The Water.. тоже, грят, Хендрикс сочинил, не слыхали?

–петь будем Гимн Соединенных Штатов Америки

Владимир Русинов (BluesCat), 20.09.05 01:59
[Ответить]

Хором. Без Грязи!

–Не, Вова, Georgia On My Mind актуальней! =)))

Старый Майор, 20.09.05 02:26