–А чем он отличается

Дима Казанцев (Dr. Nick), 07.02.02 20:33

–стоп-кросс

Andrei V. Evdokimov (evdokimov), 08.02.02 00:22

–ну типа дать им шанс...

Михаил Бирюков (nECKAPb), 08.02.02 02:47

–да ничем

Михаил Бирюков (nECKAPb), 08.02.02 02:46

–Тогда неинтересно

Дима Казанцев (Dr. Nick), 08.02.02 09:49

–А я его в Италии 5 лет назад купил...

Федор Романенко (fedor), 07.02.02 21:46

–а я тоже купил

vr (Stone Crazy), 07.02.02 22:06

–бюджетная альтернатива...

Sergei Kiritchenko (VoID), 08.02.02 02:28
[Ответить]

тем, кто не покупал в Италии и не успел в Легион - на Горбушке (и не только) такое переиздание двойника (понятно кем сделанное) есть за 4-5 $...

–contemplating

Михаил Бирюков (nECKAPb), 08.02.02 02:44
[Ответить]

Вот иногда я готов понять людей, готовых отдать за двойник Роберта Джонсона лишь четыре доллара - всё бывает, жизнь штука сложная, три жены, двенадцать детей, дома нет, слушать и то не на чем, всё заложено на пропитание да лекарства, может, больше за всю жизнь и не скопить было... а иногда всё же кажется - жлобство :(

Ничего личного. Всех безмерно уважаю. Но и Роберта Джонсона тоже.

–жлобство?

Сергей Иванов (serge_ivanov), 08.02.02 09:25

–дурь ;)

Sergei Kiritchenko (VoID), 08.02.02 11:36
[Ответить]

Только без обид (всех люблю и уважаю) - ну причем тут великий Джонсон и 4 (или 10 или 20 или 2000) $ ???! О чем вы ребята? А как тогда те, кто живет за тысячи км от Пурпурки? и не имеет финансовой и прочей возможности на CD или винил, слушает все в поганом мпеже - жлоб или как раз то "иногда, которое можно понять"? Да как такое можно соотносить с музыкой вообще? Или тогда давайте может проведем опрос "сколько бы вы максимально потратили на приобретение компакта Джонсона (Морганфилда, Диксона и т.д. - подставить по вкусу)?"

Ребят, в отношении такого великого музыканта (как и любого) фанатизм только отдаляет понимание творчества - если кто-то считает, что Джонсона можно узнать только по "фирменной" пластинке, то это его мнение и только - не нужно навязывать его!

Извините за такой оффтопичный постинг, ну просто не первый раз уже про "жлобство" слышу и надоело - это все ведь не по теме.

Уважаемый Михаил думаю понял меня. Спасибо.

–легко отделаться хотите :)

Михаил Бирюков (nECKAPb), 08.02.02 13:22
[Ответить]

Слышаны эти аргументы неоднократно. Мол, дедушка старый, ему всё равно, а как же те, кто за тыщи км от Пурпурки (но и от Горбушки тоже), и пр.

Но сталкивался много раз и с такой формулировкой-оценкой "это стоит либо дорого, либо бесплатно". Иными словами - за некоторые вещи нельзя платить недостойную цену. Вот выпустили люди под предводительством покойного Джона Фахея шедевральный бокс "Миры Чарли Паттона" (забыл, то ли из 6, то ли из 8 дисков), назначив ему цену 180 долларей - и правильно сделали. По-вашему судя, они собрались нехило руки погреть на наследстве мёртвого дедушки, а для Фахея это было дело всей жизни, он умер, не дождавшись выхода этого издания в свет. Цены могут колебаться плюс-минус, но приобрести то же издание за десятку будет пошло по отношению и к Паттону, и к Фахею, и ко всем людям, вложившим свой труд в это издание.

Пусть уж лучше тогда действительно бесплатно.

А потом есть ещё такая мистическая вещь, сам убеждался - за всё надо платить. Не заплатишь подобру когда надо было, подом придётся заплатить втрое тогда, когда не ждёшь.

Не знаю, захотите ли понять все эти тонкости.

Опять же ничего личного.

–Молодец, Михаил!

Дима Казанцев (Dr. Nick), 08.02.02 13:38
[Ответить]

Я тоже так считаю!

А вот ты залезь на антивоенную и посмотри, что они там творят. Уже скоро всех твоих выложат, а ты их столько лет собирал. Меня это не волнует лично, ибо такое качество меня не устраивает, но многие портят себе слух и душу, скачивая реальную живую музыку в таком отвратительном формате.

–опять ты не прав!

Sergei Kiritchenko (VoID), 08.02.02 14:19

–а что за антивоенная?

Михаил Бирюков (nECKAPb), 08.02.02 14:33

–между тем...

Sergei Kiritchenko (VoID), 08.02.02 14:39

–три точки

Михаил Бирюков (nECKAPb), 08.02.02 14:46

–так может сначало ознакомиться...

Sergei Kiritchenko (VoID), 08.02.02 14:59

–посмотрел

Михаил Бирюков (nECKAPb), 08.02.02 15:08

–похоже...

Sergei Kiritchenko (VoID), 08.02.02 19:34

–не будем упрощать

Михаил Бирюков (nECKAPb), 09.02.02 12:59

–За дело радеешь!

Дима Казанцев (Dr. Nick), 09.02.02 13:12

–Это просто склад. И к культуре относится также, как и склад при типографии. Или алфавитный список писателей.

(Sanya), 09.02.02 13:51

–вот то-то и печалит...

Михаил Бирюков (nECKAPb), 09.02.02 16:27

–ребяты давайте оставим эти...

Sergei Kiritchenko (VoID), 09.02.02 16:49

–Да, у него (Сергей его зовут, если не ошибаюсь) нет концепции.

(Sanya), 09.02.02 19:41

–Поясню

Дима Казанцев (Dr. Nick), 08.02.02 14:47

–не в халяве дело

Anton Klepikov (antokha), 08.02.02 15:02

–Правильно Антоха!

Sergei Kiritchenko (VoID), 08.02.02 15:07

–ну ты же знаешь...

Sergei Kiritchenko (VoID), 08.02.02 15:02

–Значит, любая библиотека - совок и пиратство?

(Sanya), 08.02.02 15:45

–Не любая

Дима Казанцев (Dr. Nick), 08.02.02 16:05

–Внутри.

(Sanya), 08.02.02 16:23

–А как же авторские права?

Федор Романенко (fedor), 08.02.02 16:39

–Это уже и происходит

Дима Казанцев (Dr. Nick), 08.02.02 16:52

–Ну да.

Федор Романенко (fedor), 08.02.02 16:55

–...а в Питере...

Вадим (AVA), 11.02.02 02:32

–Питер

Дима Казанцев (Dr. Nick), 11.02.02 10:10

–Это не говенный коммунизм, это не коммунизм вовсе.

(Sanya), 08.02.02 17:47

–Еще раз.

Федор Романенко (fedor), 08.02.02 18:27

–Ну ты просто глянь и доложи о впечатлении

Дима Казанцев (Dr. Nick), 08.02.02 14:45

–ну, вы, ...,развели...

Вадим (AVA), 09.02.02 01:10

–ко всем или ни к кому?

Михаил Бирюков (nECKAPb), 09.02.02 12:43

–Как сказал!

Дима Казанцев (Dr. Nick), 09.02.02 13:10

–Слова..слова... слова...

Сергей Иванов (serge_ivanov), 09.02.02 15:02

–А что ты ждал?

Дима Казанцев (Dr. Nick), 09.02.02 15:14

–сколько я тебе должен?

Сергей Иванов (serge_ivanov), 09.02.02 17:57

–Вот опять ты хамишь

Дима Казанцев (Dr. Nick), 09.02.02 23:19

–а почему опять?

Сергей Иванов (serge_ivanov), 10.02.02 08:26

–Как скажешь

Дима Казанцев (Dr. Nick), 10.02.02 12:23

–Я не "того" Саня, я - Саня просто. :^)

(Sanya), 09.02.02 18:21

–Была бы сеть нормальная

Дима Казанцев (Dr. Nick), 09.02.02 23:18

–Дим,

Sergei Kiritchenko (VoID), 10.02.02 00:09

–Дима, тип файлов не может быть отвратительным. Если хочешь, можешь считать отвратительным меня.

(Sanya), 08.02.02 15:40
[Ответить]

.

–Это еще зачем???

Дима Казанцев (Dr. Nick), 08.02.02 16:03
[Ответить]

С какой стати тебя?

–Потому что это я скачал пару альбомов Букки Вайта, содрал обсуждаемый альбом с "лицензионного" диска, а, скажем, Биг Джо Вильямса с фирменного и передал все это (и много чего еще) для размещения на антивоенной.

(Sanya), 08.02.02 16:17
[Ответить]

.

–Спасибо Саня

Сергей Иванов (serge_ivanov), 08.02.02 16:27
[Ответить]

Без шуток. Спасибо.

–За то, что...

Федор Романенко (fedor), 08.02.02 16:41
[Ответить]

...отсыпал полмешка ворованного сахару.

Опять же, в наших экономических условиях это морально оправдано отчасти, но чем гордиться-то?

–Оставь их, Федор

Дима Казанцев (Dr. Nick), 08.02.02 16:49

–никто ничего не воровал

Сергей Иванов (serge_ivanov), 08.02.02 16:55
[Ответить]

Ребята, вы просто цепляетесь за устаревшие понятия. Сейчас на дворе цифровая эпоха. То что МОЖЕТ быть скопировано - БУДЕТ скопировано.

Воровство - это когда у тебя есть вещь и я ее забрал (т.е у тебя ее уже нет)

Если твоя вещь осталась при тебе, а у меня появилась такая же - в чем здесь воровство.

Просто в будущем на музыке будут зарабатывать по другому. И разного рода посредникам придется поумерить аппетиты.

–Этого не будет никогда!

Дима Казанцев (Dr. Nick), 08.02.02 16:59

–Будет, будет...

Сергей Иванов (serge_ivanov), 08.02.02 17:21

–Ну-ну

Федор Романенко (fedor), 08.02.02 17:27

–И еще....

Федор Романенко (fedor), 08.02.02 17:33

–передергиваете

Сергей Иванов (serge_ivanov), 08.02.02 17:45

–Глупости...

Федор Романенко (fedor), 08.02.02 18:03

–наверно достаточно

Сергей Иванов (serge_ivanov), 08.02.02 20:14

–Проблема есть

Федор Романенко (fedor), 08.02.02 17:30

–Цивилизованый мир строился (в том числе) и тем, что книги копировались.(-)

(Sanya), 08.02.02 17:56

–Именно!

Федор Романенко (fedor), 08.02.02 17:22
[Ответить]

Что цифровая эпоха на дворе - я знаю. И что трудно старыми способами деньги собирать. Посредники - это которые наваривают на разнице между 15$ и 0$ (сколько и должна стоить пластинка, как я понимаю?). Между прочим, один из этих посредников - сам музыкант.

Но воровство - это воровство и есть. Не надо его понимать только материально. Бывает воровство интеллектуальной собственности, идей и т.д. - они тоже не сопряжены с лишением этих идей у их обладателя. Как правило, это прямое и непосредственное лишение денег, которые он мог бы заработать на этих идеях.

В бизнесе (основе социального устройства общества, между прочим) бессмысленно оценивать вещи по себестоимости. Сколько стоит песня "Yesterday" по себестоимости?

А лицензия - это договор. Я тебе отдам свою пластинку за 15 долларов только при одном условии - ты не будешь ее бесконтрольно копировать. Если ты поставишь свою подпись под этим договором, то получай пластинку и отвечай по своим обязательствам. Если нет - не получишь пластинки.

P.S. А будущее еще не наступило. Сейчас судят по нынешним законам - моральным и писанным.

–о законах и моем жмотстве

Сергей Иванов (serge_ivanov), 08.02.02 17:38
[Ответить]

Ты знаешь, по "нынешним" законам, когда то ведьм жгли.

А музыкантам я плачу и платить готов.

Плачу за билеты на концерты, плачу ребятам которые играют на улице.

Купил бы твой компакт но У ТЕБЯ

Кстати ты в курсе что Greatfool Dead часть своих песен отдают под свободной лицензией ? И что наш БГ не против свободного распространения своих песен?

–Ну это тоже...

Федор Романенко (fedor), 08.02.02 17:57
[Ответить]

... предрассудок. Конечно, звукозаписывающие компании наживаются на артистах, но нельзя считать их работу бесплатной. Вообще, идея по справедливости разделить заработанные деньги - не работает в рыночной экономике. А другие формы экономики (коммунизм, к примеру) - сами по себе не работают. Это марксистский тезис - отобрать деньги у предпринимателя и отдать деньги рабочему, который их заработал, на самом деле.

То, что кто-то отдает часть (!) своих песен бесплатно, - ничего не значит. (кстати, Гарсиа - почти коммунист, но на его творчестве заработали все очень много - компания, он сам, его семья и т.д.). И Гребенщиков на свой джип не заработал бы, если бы не собирал деньги за продажу своих пластинок. У него бы их не было даже, чтобы записывать новые. И ситуация была бы примерно в том состоянии, в котором сейчас находятся наши блюзовые исполнители. (полпластинки на группу).

Так что, не надо изобретать велосипед. А жить надо по законам, а кроме нынешних - их нет, по определению.

И еще - про Антивоенную Коллекцию. Кроме пользы для наших неимущих меломанов, она наносит довольно ощутимый вред. Ибо лежит в глобальном интернете, а качать оттуда могут и те, у кого есть деньги (даже не последние), которые он бы мог потратить на музыку.

–про Антивоенную Коллекцию

Сергей Иванов (serge_ivanov), 08.02.02 18:01
[Ответить]

Да таких коллекций тысячи по всему миру. А Napster, Gnutella - слыхали такие штучки?

–Ну и что?

Федор Романенко (fedor), 08.02.02 18:05
[Ответить]

Все воруют, можно и мне? Или грех можно поделить на коэффициент? Каждому меньше достанется?

–Все - ошибка.

(Sanya), 08.02.02 18:20

–Ты забыл одно

Дима Казанцев (Dr. Nick), 08.02.02 18:27

–Мп3 как Мп3, ничего особенного...

(Sanya), 08.02.02 18:38

–РИАА

Федор Романенко (fedor), 08.02.02 18:42

–да!!!

Sergei Kiritchenko (VoID), 08.02.02 19:28

–Про темы

Дима Казанцев (Dr. Nick), 08.02.02 19:43

–Компании

Федор Романенко (fedor), 08.02.02 18:33

–Автор может сказать, что ты ударил его по карману, взяв книгу в библиотеке, а не купив.

(Sanya), 08.02.02 18:42

–Оставь их Саня

Сергей Иванов (serge_ivanov), 08.02.02 19:53

–Бред сивой кобылы

Дима Казанцев (Dr. Nick), 08.02.02 23:06

–Копирование законно.

(Sanya), 08.02.02 17:54

–Ну да

Федор Романенко (fedor), 08.02.02 17:59

–Primer...

Alexei Perel (Mad_Pappa), 08.02.02 17:46

–Это другое дело

Дима Казанцев (Dr. Nick), 08.02.02 16:44

–отвратительный формат

Сергей Иванов (serge_ivanov), 08.02.02 16:25

–Вот именно!

Дима Казанцев (Dr. Nick), 08.02.02 16:43

–пардон

Михаил Бирюков (nECKAPb), 08.02.02 16:45

–I love you, Mike :)

Дима Казанцев (Dr. Nick), 08.02.02 16:50

–ай, бросьте

Михаил Бирюков (nECKAPb), 08.02.02 16:52

–А я читал ;)

Дима Казанцев (Dr. Nick), 08.02.02 16:54

–дык не о том разговор то...

Sergei Kiritchenko (VoID), 08.02.02 14:34

–три точки

Михаил Бирюков (nECKAPb), 08.02.02 14:41

–да...

Sergei Kiritchenko (VoID), 08.02.02 15:06

–Ты на кого работаешь, Серега?

Дима Казанцев (Dr. Nick), 08.02.02 09:46

–Дима, это не реклама...

Sergei Kiritchenko (VoID), 08.02.02 11:41

–А самому-то

Дима Казанцев (Dr. Nick), 08.02.02 12:15

–приятно, но...

Sergei Kiritchenko (VoID), 08.02.02 12:38

–Ты ошибаешься

Дима Казанцев (Dr. Nick), 08.02.02 12:44

–ни к чему споры...

Sergei Kiritchenko (VoID), 08.02.02 13:05

–это уже распродажа - налетай

Anton Klepikov (antokha), 08.02.02 14:45

–Нет, Антоха

Дима Казанцев (Dr. Nick), 08.02.02 14:48

–не поверил я тебе

Anton Klepikov (antokha), 08.02.02 15:13

–Можешь и не верить

Дима Казанцев (Dr. Nick), 08.02.02 16:02

–может у них там просто коммунизм настал?

Anton Klepikov (antokha), 08.02.02 16:11

–Видимо это другое издание

Дима Казанцев (Dr. Nick), 08.02.02 18:38

–Дим...

Sergei Kiritchenko (VoID), 08.02.02 19:52

–Ну спасибо, Серега

Дима Казанцев (Dr. Nick), 08.02.02 23:03