–Хорошая десяточка ;)

Дима Казанцев (Dr. Nick), 18.02.02 01:06
[Ответить]

Что меня радует, так это что я всех отсюда знаю более-менее, а то у тебя там такие имена есть, что мозг болеть начинает ;)

–те, кто с неприятными именами...

Михаил Бирюков (nECKAPb), 18.02.02 02:28
[Ответить]

... располагаются в рейтинге чуть ниже.

–Что у тебя с настроением?

Дима Казанцев (Dr. Nick), 18.02.02 10:02
[Ответить]

Похоже на какое-то злобное отчаяние. Или я не прав?

–Спросил Дима с надеждой ;)

Федор Романенко (fedor), 18.02.02 21:47
[Ответить]

Ищещь коллегу в клуб анонимных депрессивных алкоголиков? ;)))))) Не отдадим Пескаря! ;))

–Ни в коем

Greta, 18.02.02 22:44

–Он немного перегибает ;)

Дима Казанцев (Dr. Nick), 19.02.02 09:49
[Ответить]

И Мишины заявления типа "лучший БиБи до 64-го года, а Мадди до 63..." мне вообще непонятны. Просто временное ограничение? Не соответствует никакой действительности. Блз развился именно после 65-го года. Развился так, что его интереснее слушать, чем многую другую музыку. Или не так?

–о действительности

Михаил Бирюков (nECKAPb), 19.02.02 14:28
[Ответить]

Действительность существует вне наших желаний. Я готов это признать, и говорю лишь то, что меня в ней не всё устраивает.

Что ж до того, что "Блз" развился именно после 65-го года, то мне непонятно именно это заявление. В чём именно он так развился? В том, что его стали играть на зафузованных гитарах в "битловском" формате три гитары+барабаны+гармошка? В том, что отцы по настоянию ушлых продюсеров принялись опсиходеливать блюз (вскоре бросили, правда)?.. По-моему, это общепринятый факт, что с расцветом рока для блюза наступили не лучшие времена, начались какие-то судорожные метания, всем вдруг стало казаться, что надо срочно куда-то такое прогрессировать, и почти единственным выходом на коммерческое признание для блюзмена стало играть свою музыку максимально похоже на рок. Разумеется, каждый артист решал эту проблему по-своему, в меру своего таланта, и в результате блюз прошёл через это горнило, в чём-то с потерями, в чём-то и с приобретениями, но особенного прогресса в этом всё равно никакого я не вижу. Блюз адаптировался к "новому уху", он научился нравиться фанам рока, но принципиальных изменений в его природе, по-моему, не произошло - слава Богу, а всё потому, что к 1965 году ему шёл уже далеко не первый десяток лет, и у него был солидный запас прочности.

–пожалуй,

Andrei V. Evdokimov (evdokimov), 19.02.02 15:31
[Ответить]

можно уверенно заявить, что после 65го блюз надолго остановился в развитии. Единственные выдающиеся работы этого периода - Алберт и Фредди Кинг. Однако основы этих работ были заложены в первой половине 60-х. И, в случае с Албертом Кингом, собственно музыкальные достижения относятся к работе стаксовского ансамбля Букера Ти. стиль игры самого Кинга "окаменел" уже к 1965-му.

При этом новые имена перестали появляться в блюзе именно после 1965-го; "отцы-основатели" впали в долгую спячку; а музыканты "средней руки" испытывали огромные трудности и с клубной работой, и со студийными записями.

Казалось бы, активная студийная работа должна была привести Бадди Гая к успеху, вышло, однако, напротив - ему пришлось подрабатывать водителем-строителем.

–Эээ...

Федор Романенко (fedor), 19.02.02 19:39
[Ответить]

Ну вы и завернули с Пескарем, это экстремально-радикальный подход. Не совсем так дело обстоит, ибо блюз - скорее не следование некой единственной правильной традиции, а совокупность интересной музыки в ее развитии, которую играют талантливые люди. Ну а их количество в наши дни - примерно такое же, как и раньше.

Если взять какую-нибудь фигуру, к примеру, Тадж Махала (чтобы не брать более спорные фигуры - неохота флеймом заниматься), то он в музыкальном плане написал разной интересной музыки больше, чем, к примеру, Мадди Уотерз или Джими Роджерс. (Ох, боюсь, все-таки, приедется флеймом заниматься). Другое дело в том, что он повлиял на меньшее число музыкантов, ибо многое в том же блюзе придумали еще до него. И с точки зрения музыкального развития его фигура - не такая крупная. Однако, он - замечательный пример развития блюза, его очень интересно слушать, он очень разнообразен и т.д.

Ну а если брать конкретный стиль - Чикаго, то вполне понятно, что там уже все придумали до 65го года. Если для вас понятие "блюз" тождественно совпадает с этим стилем (или с "архаикой"), то ничего нового в блюзе уже не найдешь. Увы... Но я вам скажу - есть еще полно другой очень интересной музыки!

–Вот именно

Дима Казанцев (Dr. Nick), 19.02.02 21:53
[Ответить]

Федь, спасибо!

Ты написал именно так, как я бы хотел, но не успел или не смог.

Чикаго-блюз лично мне интересен может только на треть. Именно там были созданы штампы и одинаковось звучания. Жесткие рамки продюсеров вообще не позволяли музыкантам развиваться. А с появлением рока и остальной музыки все стало открыто и границы были стерты. Примеров полно; Уэллс 65-го, Эрл Хукер 66-го, БиБи конца 60-х начала 70-х, тот же Бадди Гай раннего периода. Потом, была дана возможность записаться многим архаичным дядькам на лучших студиях Европы; а какой был прием! Ну что тут говорить, стиль Чикаго был тупиковым и скучным под конец; качество многих записей на том же Чессе не соответствовало канонам того времени - вот и результат. Но для меня это только в радость, ибо я люблю открытых, раскованных и профессиональных музыкантов, а не винтиков в руках продюсера, выдающего одну и ту же продукцию на протяжении 10 лет как минимум.

Вот мое сумбурное, но мнение.

–в поддержку...

Greta, 19.02.02 23:27

–в догонку..

Greta, 19.02.02 23:45

–...позвольте, позвольте...

Вадим (AVA), 20.02.02 00:17
[Ответить]

...а как же диск того же Бадди Гая "Stone Crasy"? - это, по-вашему, не Чикаго? А год-то 79-й на дворе, и диск отнють не застойный!! (AvA).

–Stone Crazy!

Дима Казанцев (Dr. Nick), 20.02.02 00:40
[Ответить]

Я не считаю этот диск за Чикаго-стайл. Это уже более продвинутая музыка и энергетика. Диск хорош со всех сторон. Спасибо Аллигатору.

–...обратимся к...

Вадим (AVA), 20.02.02 03:57
[Ответить]

...AMG... читаем: Chicago Blues, Modern Chicago blues, Electric Blues,...и т.д. Я лично именно с этой пластинки начал "глубокое погружение" в мир под названием "BLUES".

–Читаем

Дима Казанцев (Dr. Nick), 20.02.02 11:01
[Ответить]

три стиля, а видим один; так что ли?

Не стоит доверять AMG на 100%. У них свои, весьма своеобразные, категории во всех музыкальных жанрах. Диск "Stone Crazy" больше всего подходит именно под Electric Blues безусловно.

–точно

vr (Stone Crazy), 20.02.02 14:27

–...не доверяя AMG, читаем....

Вадим (AVA), 21.02.02 01:02
[Ответить]

....Alligator.com (кому как не им знать, что они издают...)

цитата: Stone Crazy! - (1981)

Famed wildman of Chicago blues. Powerful, spontaneous performances, frenzied vocals, incredible guitar. "His frantic and frenzied best...savage guitar and fiery vocals"--ROLLING STONE , и далее:

Buddy Guy

STONE CRAZY!

Chicago guitar dervish "at his frantic and frenzied best a fine blues record"-Rolling Stone

...так что, вот...

–Как же надоело это все

Дима Казанцев (Dr. Nick), 21.02.02 09:46
[Ответить]

Ну и что тут написано?

Что БГ - известный дикарь чикагского блюза. Разве это про этот альбом?

Хватит о ерунде. Этот альбом гораздо более продвинутый, чем весь Чикаго-стайл вместе взятый. Его выпускали через 20 лет после конца эпохи Чикаго.

–...если для Вас и Alligator - не авторитет, то...

Вадим (AVA), 22.02.02 00:30
[Ответить]

...(не хочу писать более резко..)...позвольте откланяться!

Вадим. (AvA).

–???

Дима Казанцев (Dr. Nick), 22.02.02 00:37
[Ответить]

Вадим, это ты о чем? Сам придумал вопрос, сам на него ответил?

Ты вообще читаешь, что другие пишут, или просто сам с собой разговариваешь?

Ну покажи мне в какой строчке я выразил нелюбовь к Аллигатору или Чессу?

И не надо употреблять выражения типа "откланяться". Хочешь ругаться, ругайся, но сначала разберись толком, а то ерунда какая-то получается.

–...вопрос поднял...

Вадим (AVA), 22.02.02 01:00
[Ответить]

Андрей В. Евдокимов (см. пост от 19.02.02 15:31) в этом фрейме,

и не говорил, что ты выразил нелюбовь к Аллигатору и Чессу, просто прошло мнение, что на АМГ не надо ссылаться, ну я и привел цитаты из Аллигатора, они (цитаты), кстати, именно про Stone Crazy, а не про какой-нибудь другой альбом. Ну, а поскольку мы остались каждый при своем мнении, я и написал "позвольте откланяться"...(AvA).

–Давай оставим эту тему

Дима Казанцев (Dr. Nick), 22.02.02 01:08
[Ответить]

Но еще раз отмечу, что альбом был записан во Франции, спродюсирован французом. Сыгран концертной группой Бадди в своем новом открытом стиле, который лишь отдаленно напоминает о ранних записях Гая в стиле Чикаго-блюз. Это не только моя точко зрения, но и признанный факт. А ты думай как хочешь.

–...ok!..(-)

Вадим (AVA), 22.02.02 01:33
[Ответить]

up

–не о том

Михаил Бирюков (nECKAPb), 20.02.02 02:35

–Только добавить...

Федор Романенко (fedor), 20.02.02 04:05

–качество...

Михаил Бирюков (nECKAPb), 20.02.02 12:48

–То есть ты отделяешь блюз

Дима Казанцев (Dr. Nick), 20.02.02 15:07

–ответствую

Михаил Бирюков (nECKAPb), 20.02.02 16:12

–Блюз сливается

Дима Казанцев (Dr. Nick), 20.02.02 17:03

–Блюз сливается - звучит как мрачное пророчетво

Andrei V. Evdokimov (evdokimov), 20.02.02 19:30

–Это вопрос или пожелание?

Дима Казанцев (Dr. Nick), 20.02.02 20:30

–Он страшен в гневе! ;-)) (-)

Андрей PRG, 20.02.02 22:52

–ну так и разъясни

Andrei V. Evdokimov (evdokimov), 21.02.02 00:27

–Последний раз

Дима Казанцев (Dr. Nick), 21.02.02 09:49

–и что,...

Михаил Бирюков (nECKAPb), 21.02.02 13:21

–No comments

Дима Казанцев (Dr. Nick), 21.02.02 13:41

–ну перечел

Михаил Бирюков (nECKAPb), 21.02.02 14:05

–Ну начинается

Дима Казанцев (Dr. Nick), 21.02.02 14:13

–из Некрасова

Михаил Бирюков (nECKAPb), 21.02.02 16:05

–Не нравится

Дима Казанцев (Dr. Nick), 21.02.02 17:13

–тыщу раз тебе говорил

Михаил Бирюков (nECKAPb), 21.02.02 17:26

–Да он вообще никогда...

Natalia, 21.02.02 18:11

–ну не все же...

Михаил Бирюков (nECKAPb), 21.02.02 19:04

–The Blind Boys of Alabama

Greta, 21.02.02 20:27

–для ДК

Andrei V. Evdokimov (evdokimov), 22.02.02 03:31

–Андрей

Дима Казанцев (Dr. Nick), 22.02.02 09:54

–Эге, разница есть...

Федор Романенко (fedor), 22.02.02 22:24

–Умница ;)

Дима Казанцев (Dr. Nick), 22.02.02 22:28

–Это точно...

Федор Романенко (fedor), 22.02.02 22:37

–Порешили

Дима Казанцев (Dr. Nick), 22.02.02 22:51

–.

Федор Романенко (fedor), 22.02.02 22:54

–Две точки

Дима Казанцев (Dr. Nick), 22.02.02 23:18

–если кратко...

Михаил Бирюков (nECKAPb), 21.02.02 03:20

–Я так не считаю

Дима Казанцев (Dr. Nick), 20.02.02 10:58

–помедленней, Федь, я записываю

Andrei V. Evdokimov (evdokimov), 20.02.02 01:04

–...Михаил, прибавь по единичке...

Вадим (AVA), 18.02.02 02:39

–все чисто!

Михаил Бирюков (nECKAPb), 18.02.02 02:57

–не пройдёт, так не пройдёт (-)

Вадим (AVA), 18.02.02 03:11

–если взглянуть на жэту ветку отсраненно,

Andrei V. Evdokimov (evdokimov), 20.02.02 19:43

–А ты за что ратуешь?

Дима Казанцев (Dr. Nick), 20.02.02 20:44

–а про что собственно

vr (Stone Crazy), 21.02.02 03:10

–почему я категоричен

Михаил Бирюков (nECKAPb), 21.02.02 13:47

–Мы говорим не о воде

Дима Казанцев (Dr. Nick), 21.02.02 14:10

–не сумлевайся

Михаил Бирюков (nECKAPb), 21.02.02 16:02

–Тогда

Дима Казанцев (Dr. Nick), 21.02.02 16:50

–Андрей-Андрей...

Любитель открытого взгляда на вещи ;0), 21.02.02 01:09

–Грета-Грета

Andrei V. Evdokimov (evdokimov), 21.02.02 03:18

–Андрей

Greta, 21.02.02 14:52

–разумеется,

Andrei V. Evdokimov (evdokimov), 22.02.02 03:24

–пойдем по гамбургскому

Andrei V. Evdokimov (evdokimov), 22.02.02 03:26