жанр

блюз

блюзгруппыфотофорум

Форум: блюз

для тех, кто следит:

Михаил Бирюков (nECKAPb), 18.02.02 00:37

Преодолев некоторый организационный застой, снова обновилась десятка лидеров хит-парада (слово "хит" понимать в его сетевом значении) блюзменов 1920 - 1943 гг.

Подробности здесь.

Для тех, кому более важна общая картина, привожу сводные итоги за 13 недель существования Top 10. Итак:

1. Leadbelly

2. Charley Patton

3. Robert Johnson

4. Mississippi John Hurt

5. Son House

6. Big Bill Broonzy

7. Ma Rainey

8. Bessie Smith

9. Memphis Jug Band

10. Bukka White

...

У них своя Олимпиада - у нас своя ;)

[ Написать комментарий ]

–Хорошая десяточка ;)

Дима Казанцев (Dr. Nick), 18.02.02 01:06

–те, кто с неприятными именами...

Михаил Бирюков (nECKAPb), 18.02.02 02:28

–Что у тебя с настроением?

Дима Казанцев (Dr. Nick), 18.02.02 10:02

–Спросил Дима с надеждой ;)

Федор Романенко (fedor), 18.02.02 21:47

–Ни в коем

Greta, 18.02.02 22:44

–Он немного перегибает ;)

Дима Казанцев (Dr. Nick), 19.02.02 09:49

–о действительности

Михаил Бирюков (nECKAPb), 19.02.02 14:28

–пожалуй,

Andrei V. Evdokimov (evdokimov), 19.02.02 15:31

–Эээ...

Федор Романенко (fedor), 19.02.02 19:39

–Вот именно

Дима Казанцев (Dr. Nick), 19.02.02 21:53

–в поддержку...

Greta, 19.02.02 23:27

–в догонку..

Greta, 19.02.02 23:45

–...позвольте, позвольте...

Вадим (AVA), 20.02.02 00:17

–Stone Crazy!

Дима Казанцев (Dr. Nick), 20.02.02 00:40

–...обратимся к...

Вадим (AVA), 20.02.02 03:57

–Читаем

Дима Казанцев (Dr. Nick), 20.02.02 11:01

–точно

vr (Stone Crazy), 20.02.02 14:27

–...не доверяя AMG, читаем....

Вадим (AVA), 21.02.02 01:02

–Как же надоело это все

Дима Казанцев (Dr. Nick), 21.02.02 09:46

–...если для Вас и Alligator - не авторитет, то...

Вадим (AVA), 22.02.02 00:30

–???

Дима Казанцев (Dr. Nick), 22.02.02 00:37

–...вопрос поднял...

Вадим (AVA), 22.02.02 01:00

–Давай оставим эту тему

Дима Казанцев (Dr. Nick), 22.02.02 01:08

–...ok!..(-)

Вадим (AVA), 22.02.02 01:33

–не о том

Михаил Бирюков (nECKAPb), 20.02.02 02:35

–Только добавить...

Федор Романенко (fedor), 20.02.02 04:05

–качество...

Михаил Бирюков (nECKAPb), 20.02.02 12:48

–То есть ты отделяешь блюз

Дима Казанцев (Dr. Nick), 20.02.02 15:07

–ответствую

Михаил Бирюков (nECKAPb), 20.02.02 16:12

–Блюз сливается

Дима Казанцев (Dr. Nick), 20.02.02 17:03

–Блюз сливается - звучит как мрачное пророчетво

Andrei V. Evdokimov (evdokimov), 20.02.02 19:30

–Это вопрос или пожелание?

Дима Казанцев (Dr. Nick), 20.02.02 20:30

–Он страшен в гневе! ;-)) (-)

Андрей PRG, 20.02.02 22:52

–ну так и разъясни

Andrei V. Evdokimov (evdokimov), 21.02.02 00:27

–Последний раз

Дима Казанцев (Dr. Nick), 21.02.02 09:49

–и что,...

Михаил Бирюков (nECKAPb), 21.02.02 13:21

–No comments

Дима Казанцев (Dr. Nick), 21.02.02 13:41

–ну перечел

Михаил Бирюков (nECKAPb), 21.02.02 14:05

–Ну начинается

Дима Казанцев (Dr. Nick), 21.02.02 14:13

–из Некрасова

Михаил Бирюков (nECKAPb), 21.02.02 16:05

–Не нравится

Дима Казанцев (Dr. Nick), 21.02.02 17:13

–тыщу раз тебе говорил

Михаил Бирюков (nECKAPb), 21.02.02 17:26

–Да он вообще никогда...

Natalia, 21.02.02 18:11

–ну не все же...

Михаил Бирюков (nECKAPb), 21.02.02 19:04

–The Blind Boys of Alabama

Greta, 21.02.02 20:27

–для ДК

Andrei V. Evdokimov (evdokimov), 22.02.02 03:31

–Андрей

Дима Казанцев (Dr. Nick), 22.02.02 09:54

–Эге, разница есть...

Федор Романенко (fedor), 22.02.02 22:24

–Умница ;)

Дима Казанцев (Dr. Nick), 22.02.02 22:28

–Это точно...

Федор Романенко (fedor), 22.02.02 22:37

–Порешили

Дима Казанцев (Dr. Nick), 22.02.02 22:51

–.

Федор Романенко (fedor), 22.02.02 22:54

–Две точки

Дима Казанцев (Dr. Nick), 22.02.02 23:18

–если кратко...

Михаил Бирюков (nECKAPb), 21.02.02 03:20

–Я так не считаю

Дима Казанцев (Dr. Nick), 20.02.02 10:58

–помедленней, Федь, я записываю

Andrei V. Evdokimov (evdokimov), 20.02.02 01:04

–...Михаил, прибавь по единичке...

Вадим (AVA), 18.02.02 02:39

–все чисто!

Михаил Бирюков (nECKAPb), 18.02.02 02:57

–не пройдёт, так не пройдёт (-)

Вадим (AVA), 18.02.02 03:11

–если взглянуть на жэту ветку отсраненно,

Andrei V. Evdokimov (evdokimov), 20.02.02 19:43
[Ответить]

если отбросить яростную борьбу за на самом деле непринципиальные нюансы, то в этой ветке получится примерно вот что:

М.Бирюков ратует за самобытность блюза и огорчаются, что самобытность эта все более нивелируется. В блюз приходят музыканты, воспринимающие только отдельные приемы, но не принимающие музыкальную философию блюза в целом.

Многочисленные оппоненты М.Бирюкова радуются тому, что в блюзовых записях все более заметны влияния соул, ритм-энд-блюза, рок-н-ролла, рок-музыки, современного джаза и т.д. При этом Бирюков обвиняется в мракобесии, поскольку он, де, не разрешает меломанам слушать «интересную» музыку.

Миша, скажи, пожалуйста, еще раз, что ты «разрешаешь» им слушать интересную музыку, а то они вот-вот заплачат. Федор уже "блином" ругается. :)

PS самое забавное, стоит сказать этим любителям открытого взгляда на вещи, что, например, Макаревич неплохо сыграл блюзовые соло (и не более того), открытый взгляд тут же сменится закрытым. :)

–А ты за что ратуешь?

Дима Казанцев (Dr. Nick), 20.02.02 20:44
[Ответить]

Ведь ты не на стороне Федора, но и не на Мишиной? Вот просто интересно.

Лично мне будет интересней слушать хорошую пластинку в стиле регги ("Exodus" например), чем среднюю пластинку по блюзу (Elmore James "Shake Your Moneymaker" скажем). Это что, предательство по-вашему? Или все же избирательность и отсутствие тупого фанатизма?

Да я не очень люблю СРВ, но владею всеми его альбомами (даже с братом есть) и ценю его как исполнителя и клевого парня. Но поставить его рядом с Кингами, Мадди, Хопкинсом, Хукером или Тажем мне в голову не придет. Более того, по Мишиному мнению, он просто чистый рокер, да еще заигрывающий с роллами, джазами местами и тяжметом в стиле Джими. Мне это все равно, я лишь не отношу его к блюзовым творцам-пророкам типа Вулфа и Мадди. Так что же правильнее?

Миша - отличный парень, который слушает и другую музыку тоже. Но почему же он тогда так категоричен в категориях близких к блюзу? Мне непонятно. Я, к сожалению, плохо знаю 110 архаиков у него на сайте, но мне кажется там должно быть столько же бездарей в процентном отношении, сколько и в Чикаго-стиле и в современном электро-блюзе. Или нет? Или все они 110 пророков одного уровня? И все интересны и обязательны для прослушивания?

Давайте продолжим.

–а про что собственно

vr (Stone Crazy), 21.02.02 03:10

–почему я категоричен

Михаил Бирюков (nECKAPb), 21.02.02 13:47
[Ответить]

Я просто последователен, как мне кажется. Да, я люблю разную музыку, и только рад, когда люди тяготеют к хорошей музыке. Совершенно верно, что лучше слушать добрый попс, чем плохой блюз, рок, джаз и всё, что угодно. Но не вся, елки-зеленые, хорошая музыка есть блюз!.. Так же как не вся музыка с тоникой-субдоминантой-доминантой в структуре. Так же как не вся музыка, претендующая на это звание. Сейчас скажут, что я узурпирую право диктовать, что блюз, что нет. Да вот нет; я делаю немного другое - пытаюсь собрать в одном месте информацию об истоках и становлении блюза, пока он был чист как жанр, и донести её добрым посетителям. А Вы читайте, слушайте, покупайте диски и делайте выводы. Разные, Дима, разные это были музыканты, кто получше, кто похуже, кто повиртуознее, кто попроще, кто потоньше, кто погрубее - но что у них не отнять, это то, что они пуповиной были связаны с традицией, с тем откуда, собственно, блюз есть пошёл. Уж в этом-то плане им можно доверять безоговорочно. И в этом смысле они действительно 110 пророков одного уровня.

Но это типа я рекламой собственной работы занимаюсь. А что делать, если ты их "плохо знаешь"?.. Их хорошо бы знать хорошо, как это делают Эрик Клаптон, Кит Ричардс и другие люди, построившие своё искусство на базе этого знания, и в результате ставшие тем, кем стали.

Самая чистая вода в горном ручье - та, что ближе к вершине, к истокам.

–Мы говорим не о воде

Дима Казанцев (Dr. Nick), 21.02.02 14:10
[Ответить]

Но о музыке! А музыка интереснее та, которая хорошо и от души сыграна и спета, прилично записана и интересно издана. Остальное меня не интересует. Год записи, редкость, уникальность, культовость, связь с традицией, легендарность и т.д. - это все из разряда фанатизма и болезней.

PS: не думаю, что Эрик и Кит знают и половину твоих перцев.

–не сумлевайся

Михаил Бирюков (nECKAPb), 21.02.02 16:02
[Ответить]

Они - знают.

"музыка интереснее та, которая хорошо и от души сыграна и спета, прилично записана и интересно издана" - Киркоров?

Подпись: фанатик и больной.

P.S. ...Когда ж ты научишься этично вести дискуссию?

–Тогда

Дима Казанцев (Dr. Nick), 21.02.02 16:50
[Ответить]

Когда ты научишься понимать шутки и внимательнее читать то, что я пишу.

–Андрей-Андрей...

Любитель открытого взгляда на вещи ;0), 21.02.02 01:09

–Грета-Грета

Andrei V. Evdokimov (evdokimov), 21.02.02 03:18

–Андрей

Greta, 21.02.02 14:52

–разумеется,

Andrei V. Evdokimov (evdokimov), 22.02.02 03:24

–пойдем по гамбургскому

Andrei V. Evdokimov (evdokimov), 22.02.02 03:26