жанр

блюз

блюзгруппыфотофорум

Форум: блюз

Jimi Hendrix

Elicaster, 09.09.05 17:53

Интересно узнать несколько моментов о Хендриксе.

Почему свою сольную карьеру, ту что принесла ему мировую известность, он начал в Англии?

Был ли он известен до 1966г. в США? Я имею знали ли что у Литтл Ричарда играет ТАКОЙ гитарист?

Кто <s>первый</s> ранее играл за спиной, за головой, зубами как это мы видим у Джими? (мне думается, он эти шоу-элементы увидел у блюзменов. так ди это?)

Был ли до Хендрикса распространен такой состав группы из трёх человек: гитара, басс, барабаны?

А были ли когда нибудь (а есть ли) блюзовые группы состоящие из чернокожих? И ещё, я не знаю ни одной черной группы игравшей хард-рок. Кажись, что такой ваще и не было. Почему так?

[ Написать комментарий ]

Была такая группа

Living Color называлась;)

Crosstown Traffic

на диске трибьют ДХ "Stone Free" они играют Crosstown Traffic.

А куды подевались?

Как-то читал что Гитар Плэйер в конце 80-ых назвал Верона Рейда гитаристом грядущего десятилетия.

группа супер мощная... но :)) ты послушай ее дисков.

вообщем я уважаю их, но както пропереться не удалось по всему их творчеству ... хотя переслушал все... :)

Вот что интересно...

Свой знаменитый квакер Джими подсмотрел не у кого-нибудь, а у самого маэстро Фрэнка Заппы! (Заппа использовал его гораздо раньше, правда я сомневаюсь, что он его изобрёл).

У Литтл Ричарда Хендрикс действительно играл, даже вроди как бутлеги с такими записями существуют. А выгнал Литтл Ричард Хендрикса (по слухам) за то, что Хендрикс был на Ричарда внешне немного похож, и на одном из концертов одной из поклонниц Хендрикс дал автограф, представившись Литтл Ричардом :-)))))

А в Англии Хендрикс дебютировал скорее всего потому, что то что он делал в то время было по духу ближе в Англии, чем в Америке.

Ну а игра "за спиной", "зубами" и т. д. - это всё больше кураж и шоу, чем музыкальное новаторство :-))))) На гитаре разве что только фаллосом не играли (а может я и ошибаюсь):-)))))

кстати о кваке.

квак хоть и знаменитый, но появился только на третьем диске :)

а два первых диска без него.

Вот и я о том же :-)))))

У Заппы квак появился раньше :-)))))

И ещё...

Один из Стратов Хендрикса по наследству остался именно Фрэнку Заппе (не знаю уж какими судьбами). Заппа потом впоследствии поигрывал на нем иногда.

Hendrix

Hendrix уже славился среди музыкантов R&B в США до 66-го года. Он уже бывало играл за спиной и зубами (Вообще T-Bone Walker это первый делал, и еще больше), хотя некоторые лидеры, с кем играл, не давали ему так баловаться на сцене и отвлетать внимание от "звезды." Играл он действительно с Little Richard, а также с Isley Brothers, King Curtis, и Curtis Knight.

Белые Американцы пратически его не знали. Chas Chandler - бассист в группе The Animals - его слышал в США и убедил его переехать в Англию и перейти на рок. Меня удивляет, в какой степени этот чисто коммерческий эксперимент удался!

Есть один великий шедевр Little Richard с Jimi Hendrix на гитаре: I Don't Know What You Got (But it's Got Me). Его слушать просто обязательно для любого любителя Американской музыки.

Muddy

а в чем заключается "чистая коммерция"?

если в Англии в этот момент были уже и йарбердс и крим.... и там все эксперементы были в самом разгаре и почете.. а в америке все только посылали Хендрикса с его приколами? :) может эта успешная коммерция как раз и пошла, когда Хендрикс оказался там где должен был оказаться... :)

Читстая коммерция

Может быть это преувеличение. Извените. Но идея переехать в Англию и превратиться в звезду рока "псикаделик" - не идея самого Хендрикса. Попытка была со стороны достинуть славы и денег таким образом. Интересно еще, что не было до того момента примеров успеха по данному напралению. На самом деле был очень рискованый ход.

Но слава Богу, что Хендрикс поехал. Оказалось, просто нужно было Хендриксу свое поле для проявления собственной гениальности. Перед смертью он уже переходил обратно к своему родному R&B (и также джазу).

Muddy

ээээ

тут просто в твоем отношении идет такой момент...

какбы подсознательно R&B и джаз - это хорошо, психоделик рок - плохо :)

Риска никакого не было :) так как собственно терять ему было нечего :))

Кстати гдеж это он там в конце переходил? Спрашиваю неслучайно.. записей Хендрикса у меня невероятное количество :)

и еще

для проявления гениальности - всегда почемуто оказывается нужно "свое" поле... повтороние старого не может стать гениальным :)

а я так понимаю, что многих коробит такое роковое британское нарушение американской культуры блюза... :) но чтож поделаешь :)

Уточненне

Имеется ввиду работа с Buddy Miles (Band of Gypsies)и запланированная работа с джазовыми аритстами (в том числе Miles Davis). Конечно, он продолжал играть рок до конца. Но мне кажется, что его музыка уже становилась все более "черной." Что касается сопоставления психоделик-рока и R&B, я только имеел ввиду, что Хендрикс шел по пути последнего, и я не знаю никого доказательства, что сам бы изменил свое музыкальное напралеиние без внешнего влияния.

Muddy

Странно...

На самом деле

Ну там же ритм-секция другая

Не согласен

в составе Gypsys

в составе Gypsys

может хватит уже гнать то :)

понимал бы ты чё...

удивительно

Isley Brothers - Testify

Я как-то читал что пожалуй единственной записью "дохендрикского периода" на которой мало мальски видна его игра так это Isley Brothers - Testify. У меня есть пара: Isley Bros. and Jimi Hendrix - Testify (parts 1 & 2) и Isley Brothers (with Jimi Hendrix) - Testify (Live & Unreleased - The Radio Show). Честно говоря, я ждал большего :))) А вот про I Don't Know What You Got (But it's Got Me) я ничего не слышал. А там заметна его игра?

Кстати, я ещё читал что он и с Би Би Кингом в то время играл, и с Айком Тёрнером тоже. Иль я что-то путаю?

период :)

у меня есть 4 диска такого переида.. но кажется в архив я не добавил это.. добавлю :)

погоди...

А у Пикетта он разве не работал? У Айка Тёрнера?

Однако я упарился искать I-Don't-Know-What-You've-Got-But-Its-Got-Me )))

Но всё-таки нашёл! Кто хочет послушать этот великий шедевр - обращайтесь, выложу в very very hidden secret place!

 

Muddy, а я там гитары вообще не услышал, кроме какого-то унылого подзвякивания на заднем фоне, или есть другое исполнение? Я, конечно, понимаю, что в чужом ансамбле Хендрикс мог играть скромно, но не до такой же степени... "в этой песне Хендрикс исполнял шаги за сценой"..

Унылое подзвякивание

Неужели так тебе кажется? :) Конечно нет великого соло Хендрикса здесь. Но он играет с вкусом Tremelo в течение всей песни, и даже с некоторыми импровизациями, которые различаются в разных версиях. Но гладное вдохновение здесь - композиция и (особенно) Richard!

Muddy

для них

там, где нет дурацких запилов - это уже не музыка :)

они наверное и не слышал Стиви Рэя на альбоме Боуи (а ведь хорошо, что его там так мало)

Я те ща дам "для них" =)))))

Muddy, у меня наверное другой релиз какой-то...

..там практически гитары нету, или я совсем оглох на оба уха.

 

Перешли мне, пожалуйста, эталонный файл для сравнения, OK?

Ладно

он был известен.. в узких кругах.

но эксперементы его мало были уважаемы... :)

да и когда он стал таким известным тоже многие и тогда.. да и сейчас - считают это все какойто фигней и извращением...

мои ответы :)

Английский человек и продюсер предложил ему хороший контракт.

В США он был известен просто как один из тысящ сессионных музыкантов. Он играл у Айлиз, они были очень популярны.

Дурака валяли многие, но он это делал с остервенением и злостью от алкоголя и наркотиков - ужасно.

Таких составов было полно. И блюзовых, и фолковых и рок-н-ролльных.

Что ты имеешь в виду под словом группа и хард-рок? Черный хард-рок - этот как? Джими вообще не играл никакого хард-рока. Фанкаделик играли хард-фанк. Те же Айлиз тоже.

ну теперь буду знать что хендрикс все от злости сыграл...

нда :)

а разве нет?

ты ж много его видео видел. похож он там на доброго и трезвого человека?

Ну вряд ли он злой :-)))))

Обкуренный (или пьяный)- это да, но вряд ли злой :-)))))

судя по рассказам его коллег

Ну уж хуже Риччи Блэкмора в этом отношении сложно найти :-)))))

ну уж

а хуже Боба Дилана как известно вообще никто не поет :)

Ага :-)))))

что за глупое невежество?

всегда. ужасно пел.. невежественно думать иначе :)

не надо ереси

теперь концепт твоей веры ясен :)

Ну уж не знаю...

это не обманчивое ощущение.

не надо ляля

Ну хорошо- буду фа-диез, фа-диез :-)))))

а ты мне поставь хоть одну запись

весь концерт из фильма Rainbow Bridge.

ой не надо

Ну мы не о технике говорим, а о злости :-)))))

но ты-то понимаешь о чем я

?

ты смотрел фильм Band of gypsies?

Нет. По-видному надо посмотреть

Yep. Have a look.

знаем мы кто унас добрый и трезвый человек! :)

Это мы с Казанцевым! В произвольных сочетаниях!!!

я так и думал :))))

Классно!!! Опять ржунимагу...

кто?

ты, конечно :)

и я тоже

не знаю. помоему все остальные - уроды :)

а кто все остальные-то?

Повторно

я всё понял

хард-рок

пачему же хард-рок играют только белые? играют же белые и блюз, и регги, и латину, и всё что угодно...

Вопрос возник не в прямой связи к Джими. Просто он тоже черный, вот я и подумал что не так уж много рокеров (или хард-рокеров) я знаю. Пачему так, нипайму...

потому

что чёрные обычно играют более ритмичную и интересную музыку. с ритм-н-блюзовыми корнями.

Белые блюз конечно играют, но...

но получается у них всёравно всё на свой лад :-))))) А если белый музыкант пытается закосить под чернокожего, то получается что-то наподобие Гари Мура :-))))) То есть всё сводится к пафосу, гиперутрированным бэндам, а-ля тянучка кота за яйца (Гари Мур очень любит их играть)- и в итоге это и не блюз и не рок и вааще неизвестно что :-))))) Так что пусть все играют то, что у них лучше получается :-)))))

чтото ты похоже белых блюзменов не дослушал.

если тебе кажется что ГариМур! пытался под черного закосить :))

это уже какаято фикция :))

А что нет?

ну причем тут мур то :)

ну ты назвал

Нарушение правил

интересно

Повторно - 2

слушайте сами свою правильную музыку :)

Ну успокойтесь наконец :-)))))

чушь

Гари Мур - это вообще не блюзмен. В США полно белых хороших блюзменов.

А я сказал, что он блюзмен?

варианты ответов

1. В Англии - потому что в Штатах карьера не шла, а тут подвернулся англичанин Час Чандлер (см. The Animals), увидел Божию искру, и увёз его в Англию.

2. Видимо, не слишком. И Литтл Ричард вряд ли требовал от него того, чем он стал впоследствии известен.

3. Это всё штуки из арсенала старых блюзманов - Томми Джонсона, Чарли Паттона и др. Ти-Боун Уокер был знаменит подобными эскападами, есть много соответствующих его фотографий.

5. Бадди Холли и Крикетс. Группа The Who (+ вокалист). Группа Cream.

Опять же старые блюзовые команды играли в каком угодно составе - и по три указанных инструмента в том числе.

6. Блюзовые группы изначально всегда состояли из чернокожих, начиная с Кэннон'з Джаг Стомперз, Мемфис Джаг Бэнд, Миссиссиппи Шейкс, Эстес-Рэйчел-Никсон и т.д. (1920-е гг.) Архетип блюзовой группы - бэнд Мадди Уотерса 1950-х гг.

Про Living Color Вам уже, кажется, рассказали.

Варианты комментариев к вариантам ответов

1. Мистер Чандлер на тот момент не был продюсером. Он был бас-гитаристом и соавтором песен супер-популярной на тот момент группы. Ему не было никакого резона бросаться в продюсирование. Судя по тому, что я читал, он просто влюбился в гитару Хендрикса и вел себя, как одержимый: хватал каждого встречного-поперечного и втюхивал ему, какого гениального гитариста он нашел. Ну а в Англию он повез ДХ потому, что в там ему было проще сделать его знаменитостью. Все-таки, это была не коммерция, а энтузиазм чистой воды.

2. ДХ играл у Сэма Кука, БиБиКинга, Айка и Тины Тернер и пр. Это высший уровень профессионального музыканта на тот момент... другой вопрос – когда бы он вышел в солисты.... и вышел бы, если бы не поддержка и энтузиазм Чанедлера?

3. из трюков с гитарой ДХ придумал сам только один – сжигать ее. Никому из здравомыслящих музыкантов, кто инструментом зарабатывает на жизнь, такое и в голову бы не пришло. А что касается прочих трюков... Я не думаю, что их изобрели блюзмены... Это все трюки из арсенала уличных музыкантов – подивить народ. Думаю, что это традиция более старая, чем сам блюз.

4. Ничего нового в формате такого трио не было. А вот насчет «распространенности» - пожалуй, что такой состав был редкостью. Был. Но – редкостью.

5. Ничто не ново под луной. Было не мало попыток сделать «черный рок», но они не увенчались успехом. Даже Livin C. – это скорее тяжелый фанк, нежели чистый рок.