дайте, пожалуйста, совет, кто может

Greta, 17.10.03 23:45

Вопрос длинный и путаный..

Может, мне кто-нибудь ответит, Gretsch за 200(1)-450(2)$ будет хоть как-нибудь играть (чьего он производства..?), или не стоит на нем даже учиться-мучиться и енто какая-нибудь на**ка..? (топовые модели стоят совсем иных денег..)

http://www.fender.ru/gretsch/index.php?g1121

http://www.fender.ru/gretsch/index.php?g3100

И что сейчас вообще такое Gretsch после его многоразовых падений и возрождений заново..?

Это к тому, что дорогая гитара не нужна, так как у человека может не покатить обучение, и жалко, если пропадет все просто напросто..

И подойдет ли шестилетке G1121 Junior Jet? Или надо по-любому сначала учиться на акустике? Тогда на какой (нужна же маленькая..?)? В муз-школах мне везде говорят, что 6 лет - это рано(???) А когда не рано - в 15? 20?? С другой стороны, гитаристы после наших музыкальных школ часто получаются с каким-то атрофированным чувством ритма.. В джазовый колледж специально ходила слушать сдачу зачета..

И с чего теоретически лучше обучение начать? Посмотрела, что рекомендуется детям для обучения в качестве муз.материала, - но там же совсем иная ритмическая структура! (то есть, опять наступаем на те же грабли...). Пособия все соответствующие. Есть ли смысл начинать обучение музыке с детских песен и хора, или это совсем пустая трата времени..? Как вы считаете?

Примитивный его музыкальный ориентир (то есть то, что ему нравится, и что подтолкнуло бы его заняться музыкой - это Hey Bulldog, а любимый мультик - Yellow Submarine,- у него даже рисунки все шизовые, явно лодкой навеянные..).

Благо в качестве альтернативы нашему хоровому детскому пению у него есть пластинка All You Need Is Love (Beatles Songs For Kids) с детским вокалом, где "из взрослых" :) с ними поют Raffi и Eric Bibb. Всё лучше, чем песенки вроде "Серенькая кошечка села у окошечка.." Я вожу его на вокал, но есть ли в нем смысл - пока не знаю.. Там возвращают все к тем же детским песенкам.. или все равно, на чем учиться, на каком материале?

Помогите разобраться, что к чему, кто может.. А то у меня уже некоторая каша в голове..

[ Написать комментарий ]

–Могу сказать так (субъективно, но подкреплено некоторым опытом)
Ваня Жук, 18.10.03 02:26
–полезный
Greta, 20.10.03 00:31
–Из личного опыта.
Юрий Кривошеин (YuK), 20.10.03 14:52
–спасибо
Greta, 21.10.03 01:56
–Re:
Юрий Кривошеин (YuK), 21.10.03 15:40
–спасибо
Greta, 22.10.03 20:38
–и вам спасибо за добрые слова...
Юрий Кривошеин (YuK), 23.10.03 08:49
–МКИМ
Anton Klepikov (Antokha), 21.10.03 16:11
–там
Greta, 22.10.03 20:14
–впечатления...
Anton Klepikov (Antokha), 24.10.03 11:51

–электрогитару отменить
Дима Казанцев (Dr. Nick), 18.10.03 08:17
–тонкие, -
Greta, 20.10.03 00:37
–да нет же
Дима Казанцев (Dr. Nick), 20.10.03 03:51
–если плохая гитара может отбить желание играть, то лучше и не начинать :)
Ваня Жук, 20.10.03 00:47

–а помоему идея начинать с акустики
vr (Stone Crazy), 18.10.03 14:54
–акустику только с тонким грифом под железо :)
vr (Stone Crazy), 18.10.03 14:55
–Вова,
Дима Казанцев (Dr. Nick), 19.10.03 18:23
–не согласен я :)
vr (Stone Crazy), 19.10.03 22:35
–соглашусь с Димой
Ваня Жук, 20.10.03 00:44
–акустика конечно
vr (Stone Crazy), 20.10.03 09:39
–Вова,
Дима Казанцев (Dr. Nick), 20.10.03 12:49
–Дима :)
vr, 20.10.03 12:50
–патамушта
Дима Казанцев (Dr. Nick), 20.10.03 12:54
–ыы - чтото мне подсказывает что упрям ктото другой.
vr, 20.10.03 12:57
–причем блин как баран блин :)
vr, 20.10.03 13:10
–тогда встречные
Greta, 20.10.03 00:45
–с пределеами все сложно.
vr (Stone Crazy), 20.10.03 09:45
–ну вот кто тебе сказал
Дима Казанцев (Dr. Nick), 20.10.03 12:51
–Чисто если уж разбираться
Ваня Жук, 21.10.03 02:12
–да нет, Ваня
Дима Казанцев (Dr. Nick), 21.10.03 02:26
–ты сам-то с чего начинал?
Дима Казанцев (Dr. Nick), 21.10.03 02:30
–Эх!.. задел ты сентиментальную струнку...
Ваня Жук, 23.10.03 04:00
–а ты эта :)
vr, 20.10.03 12:52
–какое такое письмо нах?
Дима Казанцев (Dr. Nick), 20.10.03 12:55
–вот такое тах :)
vr, 20.10.03 12:56
–хочет-не хочет..
Greta, 21.10.03 01:28

–спасибо,
Greta, 20.10.03 00:16
–Чтобы вернуть тему на практические рельсы
Ваня Жук, 20.10.03 00:58
–детские электрогитары...
Anton Klepikov (Antokha), 20.10.03 15:31
–вот
Greta, 21.10.03 01:40
–ой,
Greta, 21.10.03 01:42
–ну смотри... все же я бы посоветовал не заваливать дорогими гитарами с самого начала :)
Ваня Жук, 21.10.03 02:17
–ну так
Greta, 21.10.03 02:28
–если что
vr, 21.10.03 02:32
–ага..
Greta, 22.10.03 20:40
–заметано :)
Greta, 21.10.03 02:03

–ещё одно мнение
Nick, 20.10.03 14:14
[Ответить]
Думаю, начинать лучше с 11 лет (если конечно парень не
опережает сверстников в физическом развитии: не выше
остальных на голову и соответственно кисти рук не крупнее).
Опять же моё мнение, но какой-то начальный период (минимум
год) наверное надо будет пройти по классической программе – само
собой акустика с нейлоновыми струнами. Зачем? Будут заложены
какие-то основы, человек начнёт понимать что здесь к чему:
как извлечь струну чтобы получить звук «правильного», чистого тона,
после чего он поймёт как сделать и «неправильный» звук.
В эстрадной, джазовой, блюзовой и т.д. гитаре пока ещё не выработано
стройной, отработанной веками методики как с нуля воспитать
музыканта. Здесь, видимо, это и не нужно, всё гораздо субьективнее, более
индивидуально, предполагается, что у человека уже есть какая-то подготовка и мотивация. В классике же любой мало-мальский 8-ми тактовый этюд
представляет собой законченное произведение: ребёнок после нескольких
дней занятий может увидеть результат своего труда. На электрогитаре
можно годами сидеть дома и отрабатыать бенды, фразы, но только если
ты не играешь в группе, кому это нужно? Будет ли это интересно пацану
в 11 лет?
А пока суть да дело, ф-но – это неплохо. Естественно на материале,
который ему нравится. Но учтите, что без классических азов здесь тоже
не обойтись – руки-то надо ставить по-любому. Вокал – тоже замечательно.
Да, и пусть ваш сын как можно больше работает пальцами: лепит, вырезает,
рисует, всё что угодно и как можно больше.
–ну,
Greta, 21.10.03 01:46
[Ответить]
сильно не опережает, но некоторых существенно выше. Рост летом был 1,30.
все верно, но в классической гитаре есть другой момент.. там можно потерять желание заниматься этим навсегда..
–Грета!
Дима Казанцев (Dr. Nick), 21.10.03 02:35
–Присоединяюсь к брату Казанцеву.
Старый Майор, 21.10.03 15:52
–Речь-то идёт о шестилетнем.
Юрий Кривошеин (YuK), 21.10.03 16:02
–Ну запутался маленько.. вверху про 11 лет говорили, однако...
Старый Майор, 21.10.03 22:00
–есть!
Greta, 22.10.03 20:44
–нужно 4/4
Дима Казанцев (Dr. Nick), 22.10.03 23:21
–но не в 6 лет. в этом возрасте физиологически не готов ребенок ко "взрослому" инструменту.(-)
Юрий Кривошеин (YuK), 23.10.03 09:01
–вот вам и ну
Nick, 21.10.03 16:51
[Ответить]
Если 130, можно и через пару лет отдавать, торопиться не надо, пусть
пока поучится в обычной школе - ему же потом легче в музыкалке будет.
Насчёт "потерять желание" - всё может быть, как говорили выше, очень многое зависит от препода, с другой стороны какой бы он ни был, первые два месяца (уроков 12-14) будет очень трудно, именно тут большинство и отсеиваются. Дальше будет легче - начнётся хоть какое-то подобие музыки. А этот начальный период наверное самый противный и муторный, но никуда не денешься - это же новый физиологический(!) навык (как писать учиться). И что бы не собирался человек писать в будущем - стихи, научные труды и т.д. - сначала он должен научиться держать ручку и выводить буквы. Рок, джаз, блюз - это всё потом, сначала нужно научиться струны дёргать и зажимать, хоть как-то управлять звуком... я так думаю...
Если вам не нравится слово "классическая", говорите просто "гитара",
но на начальном этапе другой методики нет.
–просто гитара
Дима Казанцев (Dr. Nick), 21.10.03 18:04
[Ответить]
для нормальной музыки - это и есть НЕКЛАССИЧЕСКАЯ гитара с железными струнами и узким закругленным грифом. классическая школа ничему кроме нот не учит, а убивает и желание и эмоции...
–просто да не просто
Nick, 21.10.03 21:16
[Ответить]
Вот вы сразу о высоком – эмоции (скажите какому-нибудь
классическому гитаристу, что у него убитые эмоции… он вам
может сказать в ответ – у каждого, мол, свои эмоции и каждый
их по-своему выражает), да, но я-то собственно всего лишь о буквах.
Да, с железом гораздо проще – ударил - оно и звенит,
с нейлоном гораздо сложнее, труднее добиться яркости,
требования к правой руке неизмеримо выше, опять же
за ногтями надо следить. Но звук изначально благороднее,
глубже. Короче две большие разницы и говорить здесь можно
долго, но я наверное не ошибусь,
если скажу, что тот, кто прилично управляется с нейлоном,
с железом справится без проблем; наоборот врядли получится.
Стоит ли от этого отказываться?
Я не за классику агитирую, я просто высказываю своё мнение по
вопросу – как начать освоение инструмента. Зачем
пренебрегать опытом многих поколений? Потом будете
изобретать велосипед. А всё хорошо в своё время.
–Ник
Дима Казанцев (Dr. Nick), 22.10.03 08:05
[Ответить]
я совсем не согласен с тобой :)
но давай не будем дискутировать; мы уже высказали свои точки зрения.
–Не согласен с обоими.
Юрий Кривошеин (YuK), 22.10.03 10:40
[Ответить]
To Nick:
Насчет того, что "с железом гораздо проще". По-моему это заблуждение. Гитара с железными струнами и гитара с нейлоновыми струнами - это просто 2 разных инструмента. С различной техникой, приемами звукоизвлечения и т.д.
To Dr.Nick:
Насчет того, что классическая школа убивает всё живое. Есть куча обратных примеров, всё зависит от музыканта.
–OK
Nick, 22.10.03 12:17
[Ответить]
Да всё понятно, робяты, не будем залезать в дебри... или в дерби :),
просто хотелось чтоб у девушки стало побольше ясности в голове; мы-то с вами можем часами об этом говорить... а если ещё и под водочку, а?, да под щучью голову?.. только это так, для удовольствия, истина тут не родится. Всё зависит от ответа на вопрос: Что Ты Хочешь? Пусть Грета сама решает, чьи доводы для неё убедительнее.
Если бы речь шла о юноше 15-16 лет - это одно, а если начинать с детства, тут очень важно зацепиться, ухватиться за инструмент, не бросить. Что он сможет сыграть через два месяца после начала? Что-то предельно простое и понятное, и главное - написанное Специально Для Гитары, понимаете? Джаз, блюз? трудновато, а значит может отбить охоту. Мне лично так каэцца.
–и ещё
Nick, 22.10.03 12:51
[Ответить]
опять о нейлоне. Тут я получается несколько противоречу себе выше.
Дилемма, блин, в том, что в детских руках нейлон-то комфортнее, потому что что такое детская игра в самом начале? В левой руке -сплошной недожим, а значит постоянный дребезг и отсутствие сустейна: в правой - грубое извлечение и лишние, ненужные касания пальцами струн, а значит - грязь. Понятно что с нейлоном всё это не так противно как с металлом. Это я к вопросу пропадании желания.
–да, но на классической гитаре
Дима Казанцев (Dr. Nick), 22.10.03 20:56
[Ответить]
гриф такой ширины и толщины, что желание пропадает сразу. струны стоят высоко. они постоянно тянутся и расстраиваются. дешевые классики ВООБЩЕ не строят после 5-го лада.
–так
Nick, 22.10.03 22:27
–Не совсем так...
Лев Кузнецов, 23.10.03 15:08
–благодарю
Greta, 22.10.03 21:03
–редактура..
Greta, 22.10.03 21:11
–пальцы без разницы какие
Nick, 22.10.03 23:04
–мда..
Greta, 23.10.03 00:59
–есть два типа
vr (Stone Crazy), 23.10.03 01:11
–это
Greta, 23.10.03 01:56
–нет уж :)
vr (Stone Crazy), 23.10.03 10:11
–я понял:
Nick, 23.10.03 11:04
–во-первых,
Nick, 23.10.03 09:37
–не сочтите
Greta, 23.10.03 23:49
–совет
Anton Klepikov (Antokha), 24.10.03 12:01
–вот
Greta, 29.10.03 15:27
–вы во многом правы
Nick, 24.10.03 22:34
–конечно
Greta, 29.10.03 15:35
–http://www.fender.ru/gretsch/index.php?g1850
Nick, 29.10.03 19:18

–если электро...
razar, 27.10.03 17:41

–По правде говоря, не нашел в себе сил прочитать все сказанное выше внимательно :)
Rugged, 28.10.03 11:59
–позволю себе заметить,
Nick, 28.10.03 13:42
–Ага, а между футболом и шахматами тоже много общего
Rugged, 28.10.03 13:55
–раз нереально, зачем смущать народ?
Nick, 28.10.03 14:08
–Со многим можно согласиться, но что "гитара - инструмент ограниченный" - увольте. (-)
Юрий Кривошеин (YuK), 29.10.03 14:33
–Более ограниченный, чем ф-но в музыкально-теоретическом плане
Rugged, 29.10.03 17:51
–Чтобы народ знал, к чему надо стремиться
Rugged, 28.10.03 15:20

Live Band

моё

всё

группы

клубы

города

жанры

блюз

Форум: блюз

дайте, пожалуйста, совет, кто может

–Могу сказать так (субъективно, но подкреплено некоторым опытом)

–полезный

–Из личного опыта.

–спасибо

–Re:

–спасибо

–и вам спасибо за добрые слова...

–МКИМ

–там

–впечатления...

–электрогитару отменить

–тонкие, -

–да нет же

–если плохая гитара может отбить желание играть, то лучше и не начинать :)

–а помоему идея начинать с акустики

–акустику только с тонким грифом под железо :)

–Вова,

–не согласен я :)

–соглашусь с Димой

–акустика конечно

–Вова,

–Дима :)

–патамушта

–ыы - чтото мне подсказывает что упрям ктото другой.

–причем блин как баран блин :)

–тогда встречные

–с пределеами все сложно.

–ну вот кто тебе сказал

–Чисто если уж разбираться

–да нет, Ваня

–ты сам-то с чего начинал?

–Эх!.. задел ты сентиментальную струнку...

–а ты эта :)

–какое такое письмо нах?

–вот такое тах :)

–хочет-не хочет..

–спасибо,

–Чтобы вернуть тему на практические рельсы

–детские электрогитары...

–вот

–ой,

–ну смотри... все же я бы посоветовал не заваливать дорогими гитарами с самого начала :)

–ну так

–если что

–ага..

–заметано :)

–ещё одно мнение

–ну,

–Грета!

–Присоединяюсь к брату Казанцеву.

–Речь-то идёт о шестилетнем.

–Ну запутался маленько.. вверху про 11 лет говорили, однако...

–есть!

–нужно 4/4

–но не в 6 лет. в этом возрасте физиологически не готов ребенок ко "взрослому" инструменту.(-)

–вот вам и ну

–просто гитара

–просто да не просто

–Ник

–Не согласен с обоими.

–OK

–и ещё

–да, но на классической гитаре

–так

–Не совсем так...

–благодарю

–редактура..

–пальцы без разницы какие

–мда..

–есть два типа