жанр

блюз

блюзгруппыфотофорум

Форум: блюз

Мишурис в "Forte" и не только ...

Aндрей PRG, 28.01.02 22:36

1. Абсолютно правильно написано в разделе 'Российский блюз / Mishouris & His Swinging Orchestra' про "самоценность голоса в блюзе в противоположность обилию поющих гитаристов" применительно к М.Мишурису, ибо, действительно, на московской R&R-блюзовой сцене помимо него и Н.Арутюнова (временно(?) отсутствующего) качественных вокалистов нет. Вряд ли кто-либо, кроме них, рискнёт петь 'a capella', да ещё и "гуляя" среди слушателей. Примерно такая же, если не хуже, картина и в женской половине.) Однако, ни в коем разе не желая принизить заслуги и талант Мишуриса & Co, на мой взгляд, в выступлении последних с каждым разом (Фестиваль "Блюз.Ру-2001"(апр.2001), "Толстый Мо"(окт.2001) и вот, теперь "Forte"(янв.2002)) с каждым разом присутствует всё больше элементов ШОУ, какого-то элемента ресторанной балаганности. Конечно, стиль обязывает, но всё же... Как правило, (по моему личному слушательскому и не только опыту) именно это является предтечей ухудшения качества и уровня исполнения. Впрочем, пока что MSO просто великолепен!

2. Фёдору и другим: Я прекрасно отношусь к тому смешению стилей, в котором играют М.Мишурис со своим свингующим оркестром, к джазу, рокабилли и т.п., однако, MSO - явно оффтопик на сайте Блюз.Ру. Блюза там меньше, чем чего-либо другого, а, скорее, практически нет... Почему бы в таком случае в список "Российских музыкантов" не включить "Офф Бит" Дениса Мажукова, "Фонограф" Сергея Жилина или "Marylend" Маши Кац? По-моему, вполне провокационный вопрос, а?! ;)))

ЗЫ. Если это не делается из соображений авторских прав или каких-либо причин личного характера, то вопрос снимается.

[ Написать комментарий ]

–Ну да

Siam, 29.01.02 01:58
[Ответить]

Все правильно, за исклюдчением вокалистов - есть, но не так известны.

Вообще московский блюз как-то похоже разделен на официальный и подпольный.

–С этого момента можно поподробнее

Дима Казанцев (Dr. Nick), 29.01.02 02:17
[Ответить]

Очень интересно где они - эти подпольные блюзмены? Очень хочется познакомиться. А то вон Русинов не может соратников найти, да и я сколько лет маюсь. Можешь подскажешь?

–Да вот они

Siam, 31.01.02 12:25
[Ответить]

Их я думаю вряд ли стоит искать Кинге - он вообще лосниться как пиджак незабвенного блюзмена.

Я тут пристрастился по дешевым клубам ходить , и не могу сказать что часто , наоборот , очень не часто но встречаю очень интересных людей.

Там я думаю и надо искать.

А из последних кто мне встретился - я уж писал (и не только я) - Сашка Мао , вы просто придите и послушайте как поет человек -и без всяких звездных болезней.Есть еще харпер очень не плохой , зовут Леша фамилию пока не выяснил, он иногда на джэмы приходит.

Есть и другие.

Только их вряд ли кто заметит.

–Старая песня....

Федор Романенко (fedor), 31.01.02 19:39
[Ответить]

... про то, что настоящие есть, но их куда-то не пускают. Я ее последний раз слышал от Кашина. На джемы в тот же БиБиКинг пускают всех. Для концертов нужен достаточный уровень профессионализма, надо много работать и т.д. При этом, я порой понимаю Альберта из Форте, которому надоело раздолбайство и бардак на сцене, которые устраивали зачастую блюзовые музыканты (хотя он перегибает палку в этом вопросе). Ну а в остальном, если группа достаточно качественная, получить клубные выступления в Москве - совсем не сложно. Не надо сваливать на пиджачность или какую-то элитарность.

А про дешевые клубы известный парадокс - многим хочется, чтобы за вход платить было не нужно, и блюз цвел пышным цветом, т.е. чтобы музыканты могли музыкой заниматься, а не зарабатывать машинистом по 8 часов в сутки. Так не бывает, к сожалению...

–Про пиджачность

Siam, 01.02.02 05:00
[Ответить]

Да дело не в том пускают или нет.

Как ни странно но на тех же джэмах в ББ Кинге бардака побольше будет чем где бы то нибыло.

Кабак он и есть кабак, ты его хоть домом Вселенского блюза назови , а все равно кабаком останется.

Там все -начиная от расположения сцены (хуже придумать сложно ), кончая ценами и отношением -мажорно.

По моему там только одного не хватает - казино. А че - еще веселее будет .

В чем согласен это то что если группа играет качественно , концерты можно устроить ...

Только говорил я о другом -не заметят их потому что весь этот поиск музыкантов подпольных лишь на бумаге (в сети пардон ) происходит.

Все слишком заняты , а если кому то и скажешь -старик , да он просто круто играет , как правило услышишь , ах, да-да я слышал,и правда ничего.Потому как имя не на слуху. А раз так, то и не круто значит.Вот Воронов - эт круто! Ему там кто -то где-то даж руку пожимал ! Гитару дарил!Он песенку про дождик спел!Вот это и есть самый крутой московский блюз!

Может быть , только для меня - лажа.

Каюсь , субъективен.

–Про мажорство

Дима Казанцев (Dr. Nick), 01.02.02 08:39
[Ответить]

Это не мажорство, а совок отчасти. Ну как в блюзовой точке могут быть высокие цены? Это что казино, действительно?

Все это говорит лишь о том, что концерты денег особо не приносят, их всего пара в неделю, весь этот блюз тут никому особо и не нужен; да и нет его в общем. Пессимистично? Нет, правдиво и стимулирующе.

А вот скажи Сиам, тебе хоть кто-то может понравиться из наших музыкантов теоритически? Так чтобы ты сам сказал: мужики, это же гениально и не хуже оригиналов! Подумай сам; на мой взгляд, в блюзе такого быть просто не может. Не наше это... Слушать и разбираться - это мы еще как-то можем, да и то все коряво это.

–Блюз - лох

Siam, 01.02.02 15:23
[Ответить]

Согласен, не наше .

Но

Течение в России есть .От этого мы никуда не денемся.И в этом течении я могу выделить людей относительно российского уровня играющих отлично. С оригиналом сравнивать не пристало - уровень естественно не соответствует.

Есть высшая лига , есть вторая и третья. Но это не значит что в них нет движеня , есть , и есть свои лидеры.Вот и все.

К сожалению среди имен раскрученных их не так уж и много.

Сам же знаешь блюз -это состояние в первую очередь , а о каком состоянии можно говорить , когда в этом самом типа доме блюза (еще есть дом обуви например , или дом мебели )в жопу пьяный мужик в шляпе лепит мимо нот, и покуривая на сцене невпопад голосит. Имидж блюзмена.По-русски.Ему еще еб твою мать в микрофон крикнуть , и Розенбаума запеть.И сможем сказать что в России блюз изменился и стал настоящим русским блюзом! Туфта все это.

Потому я и написал что народ поющий в малых аудиториях и дешевых клубах кайфнее слушать. У них еще не появилась эта кабацкость ...

Потому и разделил на блюз официяльный - что в Кинге , и на тех кто вне Кинга.

Это ж абсолютно разные тусовки.И дух у них разный.

–перегрев :)

vr (Stone Crazy), 01.02.02 16:35
[Ответить]

слушай забей на деления на тусовки и места. больно много музыкантов бывает и там и там и еще где. да есть всякие тусовки - но пересечений тоже много.

скажи лучше конкртеные имена - кто отстой, а кто круто.

будет проще. Мао кстати тоже пел играл в бибикинге. и что теперь?:)

на счет бардака на сцене на джемах в томже бибикинге - а где есть джемы и бардака меньше?:)

и еще про офицальный не офицальное место. но на джем пускают ВСЕХ.

чего в этом офицального?? может прийти ну самый подпольный блюзмен и сыграть. или он из приницпу не должен этого делать?

шутку насчет дома мод и дома мебели советую предать мериканскому

House of Blues чтоб им тоже неповадно было.

–остываем

Siam, 02.02.02 08:13
[Ответить]

Насколько я знаю Мао в Кинге сыграл один раз (я его там первый раз и услышал ).Сыграл действительно отлично , только ему настроиться видимо не дали , он в микрофон как гаркнул - так все динамики зашкалило. Но это ему не сильно помешало.

Пересечения есть , не спорю , но без стеба , просто объясните , почему на джэмах у Аграновского играет один пипл, у Воронова- другой , а ,например, у Жука третий? Это то что я имел ввиду когда говорил о разных тусовках.

По поводу Дома Блюза.Если на то пошло , то почему бы не начать переводить блюзы на русский? И спеть что нибудь типа

детка ты меня бросила

ох, блин ты меня бросила

как же ты могла со мной так поступить!

Потом переложить на минорный лад...и получится ...ну сами попробуйте .

С ДБ те же яйца но только в профиль.Очень уж Советским Союзом это отдает...

–нда :)

vr (Stone Crazy), 02.02.02 13:07

–Да потму что

Siam, 02.02.02 17:16

–ББК

Федор Романенко (fedor), 02.02.02 13:47

–БЕСЕДУЕМ КОНСТРУКТИВНО :-)))

Siam, 02.02.02 17:14

–Дела

Федор Романенко (fedor), 03.02.02 00:49

–Я вот что подумал

Дима Казанцев (Dr. Nick), 03.02.02 01:36

–details

Andrei V. Evdokimov (evdokimov), 04.02.02 20:01

–Станция Мир

Федор Романенко (fedor), 04.02.02 22:03

–а я

Andrei V. Evdokimov (evdokimov), 04.02.02 22:14

–А я и не исключал.... ;) (-)

Федор Романенко (fedor), 04.02.02 22:24

–Добавлю в последний раз

Дима Казанцев (Dr. Nick), 05.02.02 07:27

–А помоги мне, Федор!

Дима Казанцев (Dr. Nick), 03.02.02 01:32

–Пьяный мужик в шляпе???

Дима Казанцев (Dr. Nick), 01.02.02 18:32
[Ответить]

Это кто? Петрович что ли? У нас их столько в шляпах...

–Не в панаме же

Siam, 02.02.02 08:12
[Ответить]

Петрович разве исключение ? Или у него в связи с запоями прогресс в музыке какой-то неимоверный? Или помимо него примеров мало?

Спиваются и начинают играть отстой!

А шляпу еще можно на Диброва надеть , и пусть ромколу свою поет -тож блюзменом будет )))) А че, гитара крута!

–Блюзовая точка?

Федор Романенко (fedor), 01.02.02 20:17
[Ответить]

Это что? Я считал, что это место, где хорошие блюзовые музыканты блюз играют. А не там, где дешево, или дорого... В казино, так в казино. Не надо валить неумение наших музыкантов играть на некачественные точки.

Разумеется, атмосфера, а также - слушают тебя или нет, - имеет огромное значение для музыкального результата, но в весьма ограниченых пределах. Т.е. средний наш музыкант в столовой сыграет чуть похуже, а в музыкальном салоне - чуть получше. Но супер-пупер блюзовая точка из него гения не сделает.

Так что разговоры, что блюз творится в одних стенах, а в других - только коммерция, меня не впечатляют. Играют одни и те же люди. А разницу я скорей склонен списывать на неопытное и доверчивое ухо неподготовленного слушателя. Типа, сегодня там-то был полный угар.

И вообще, настоящий музыкант должен стараться одинаково в любой точке (одинаково - значит, на полную катушку). Есть такие персонажи, которые думают - здесь сидят только те, что пожрать пришли, отыграю два сета как-нибудь, заберу деньги и поеду. А здесь - буду стараться. Это - признак загнивания. И трудно убедить, что так делать не надо, ибо это есть - порочный круг.

–Леша ? Какой такой Леша ?

Grey Wolf, 02.02.02 10:54

–А где подполье, то?

Федор Романенко (fedor), 29.01.02 02:55

–Второй этаж

Дима Казанцев (Dr. Nick), 29.01.02 04:41

–Ищи ветра в подполе... :)

Oleg Bisyarin, 29.01.02 12:14

–И кто же это?

Андрей PRG, 29.01.02 21:43

–Мишурис

Федор Романенко (fedor), 30.01.02 22:46

–Норма блюза: (?) штук на рыло?

Андрей PRG, 31.01.02 21:28